Форум » Кино » Весна в декабре (часть2) » Ответить
Весна в декабре (часть2)
lemka: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/577179/ Весна в декабре (сериал) 8 серий год 2011 страна Украина режиссер Анатолий Матешко В главных ролях: Григорий Антипенко Екатерина Климова Сергей Калантай Ирина Новак Константин Корецкий
Grina: lemka , вот ужо када ты смотреть кину начнешь, сколько можно людей допрашивать, что да почему. Пора собственными мыслями делиться.
Grina: lemka пишет: Тогда не буду жадничать, а сразу же ею поделюсь. Это пардон камень в чей огород?
Tatty: 5-я серия на Кинозале http://kinozal.tv/details.php?id=838727
Tatty: Добавлены 5,6 серии в большом формате тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3639906
Tatty: 6-я серия на кинозале http://kinozal.tv/details.php?id=838752
Grina: Tatty , труженица ты наша. Спасибочки.
Tatty: Grina пишет: труженица ты наша. Да мне же в радость и на пользу - я же и для себя стараюсь в том числе!
Амира: Tatty, спасибо! Качаю!
Grina: Ощущение, что народ замер в анабиозе в ожидании новых серий.
Амира: А ты ужо смотришшшшь али как?
Tatty: Скринчики 5-й серии:
Tatty:
ElenaA: Tatty спасибо тебе за скринчики за все, за все, умница
oksana: Tatty , спасибо! 5 серия супер!!!! Я люблю весь мир!
ЮлЛа: Tatty, спасибо за скринчики!!! *Обругала инет за то, что не скачивает торренты и пошла ждать своего часа*
ElenaA: oksana пишет: 5 серия супер!!!! Я люблю весь мир! Боже! Я таю над каждым кусочком пленочки, а ты говоришь, что пятая серия еще лучше предыдущих? Что же нас ждет сегодня?!
Grina: Ка-а-акие скрины...
Админ: Tatty Cпасибо большое за ссылки и скринчики!
oksana: ElenaA пишет: Что же нас ждет сегодня?! Нас ждет Гриша - Вадим и он сегодня лучший!
Tatty: Девчата! Все для вас, доргогие! С огромным удовольствием! Скрины 6-я серия.
Tatty:
Кэлифа: слушайте, он так улыбается.. ну прямо кот))
ЮлЛа: а я смотрю, пока реклама-отлучилась))) момент с гаишником-просто великолепен, я в востроге
ptichka: НРК форевер??? Хоть кино и не смотрю (и пока не собираюсь), но бдительные друзья не дают расслабиться!! Вот что накопали!
Кэлифа: ptichka кадра
ЮлЛа: ptichka, класс!
Админ: ptichka Галка, весьма забавно! Спасибо!
Tatty: ptichka , действительно забавно! На работе - фотки с НРК, дома - с гор...
Grina: Tatty пишет: действительно забавно! На работе - фотки с НРК, дома - с гор... Я бы ещё фотку с нижней полочки поближе рассмотрела, а то плохо видно, а раньше я такую не видела.
Tatty: Grina пишет: плохо видно, а раньше я такую не видела. Ничего не смогла больше вытянуть с этого кадра - фотки показаны размыто, увы... Я и сама пыталась рассмотреть эту фоточку.
Кэлифа: в общем принеси ка огориша свой фотоальбом. а то чего тратиться на новые фото)))
ElenaA: Tatty спасибо за скрины!!! Обожаю его ироничный взгляд (на 4 фотке из 6 серии) А вторая фоточка второго поста, где он в прямом эфире, класс! Взгляд рентгеновский, умное лицо выражает цепкость, решимость, бескомпромиссность. Просто супер-ведущий получился ptichka спасибо за очень интересную фотографию
Grina: Фильм малобюджетный, экономили на всем, на чем только могли. И уж если на НРК Гриша свой холодильник таскал, то какие-то фоточки принести ему вообще раз плюнуть.
Tatty: Фотки из собственного альбома, съемки в Иордании на фотоаппарат... Зато какой фильм чудненький получился!
Tatty: Все 8 серий на Кинозале http://kinozal.tv/details.php?id=839099
Tatty: Все 8 серий на Рутреккере (в AVI-формате) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3639941
Амира: Я досмотрела! Сижу вся просто в неописуемых чувствах, - давно меня так ничего не задевало. И история, вроде бы, простенькая и незатейливая, и бюджет не миллионный, но цепляет! И все эти подробно показанные истории из нотариальной практики и телевизионные только добавляют реалистичности происходящему на экране. Может быть кто-то скажет, что таких телеведущих не бывает, - да, сейчас на экране всё больше телезвездущих, занятых самолюбованием, но Григорий играет ведущего ток-шоу, которого, наверное, люди ХОТЕЛИ БЫ ВИДЕТЬ на экранах: честного, бескомпромиссного, умного, умеющего сопереживать проблемам людей и имеющего активную жизненную позицию. Тут, мне кажется, стопроцентное попадание в образ. Галина Польских дивно хороша и диалоги Григория с ней просто блеск - такие живые и настоящие! Гриша - супер и не только в постельных сценах. В нём появилось что-то новое, раньше этого не было... Даже в самых душещипательных сценах не было этой щемящей нежности во взгляде, не было таких интонаций в голосе. Это любовь уже не мальчика, но мужа. Слова о том, что Григорий не умеет играть настоящие, глубокие чувства беру обратно (первый мужчина, который заставил меня сдать позиции, - снимаю шляпу! ).
Админ: Tatty Спасибо!
Tatty: Ну вот и я досмотрела... Что сказать? Я в восторге!!! Такой простой вроде бы сюжет, но совсем не банальный. Ситуации настолько жизненные, что цепляют и завораживают! Последние серии пролетели на одном дыхании! Актеры второго плана играют замечательно! Но главные герои!!! Катя Климова - она так естественна, так прекрасна! А Григорий... не было ни минуты, где бы я не верила его персонажу. Он настолько открыт, нежен, заботлив, честен. Кто из нас не хотел бы оказаться рядом с таким мужчиной? Да, это замечательный фильм! И отличная Гришина роль.
Tatty: Скрины 7-я серия
Tatty:
Амира: Спасибо за скринчики! А где же финальные кадры? У Гриши там ТАКОЙ взгляд!!!
Tatty: Итак... Финальная серия.
Tatty:
Tatty:
Tatty: И тут, вдруг, кино кончилось
Амира: Tatty,
Tatty: Амира пишет: Увы, не , а . Такой фильм и так быстро закончился!
Амира: Tatty пишет: Такой фильм и так быстро закончился! Ну не всё ж растягивать на 200 серий.
Tatty: Амира пишет: Ну не всё ж растягивать на 200 серий Ну хотя бы еще парочку!
Амира: Tatty пишет: Ну хотя бы еще парочку! Нет, это был бы перебор, а так как раз вовремя, чтоб история закончилась, а продолжения ещё хотелось.
ЮлЛа: Tatty пишет: Ну хотя бы еще парочку! и еще парочку, и еще парочку, и еще парочку Мадамы, нас ж не остановить будет а все хорошее когда-нибудь кончается, чтобы началось что-то лучшее. Сериал замечательный, закончился на прекрасной ноте, и дай Бог Грише еще больше таких же достойных ролей!
ЗачарованNая: Потом...наверное...ещё напишу о своих впечатлениях от этого фильма...Но сейчас...Я даже не знаю, где я. Нет, не в нирване. Эти последние кадры!!! И этот Гришин Волков!!! Этот взгляд в копилку самых-самых...Слово "восторг" и даже "полный" и близко не вырожает всех чувств ...
ElenaA: Вот и закончился высококачественный, многосерийный художественный фильм (а не сериал). Я тоже от него в восторге!!! Огромное спасибо сценаристу, режиссеру и всем, всем, всем!!! И всем артистам без исключения, потому что артисты второго плана играли как заглавные, а главные сыграли гениально. Мне понравилось в этом фильме все: каждый фрагмент, диалог, каждый взгляд, каждый штрих и так далее. Каждый миллиметр пленочки отснят так, что убери его, (этот миллиметр) и потеряется что-то очень важное. Давно я не была в таком восторге. Мы говорим, что сюжет вроде бы простой. Да, он простой, может даже избитый, когда смотришь на экран, или в жизни, но со стороны. А когда эти ситуации касаются конкретно нас - все происходит для нас впервые. В этом фильме, как раз, сумели показать многие жизненные ситуации так живо, что кажется ты тоже все это переживаешь, или когда-то пережил. Нет ни пошлости, ни поверхностности, ни примитивности отношений. Все показано правдиво, достоверно и ооочень глубоко. Просто симфония чувств! Еще раз повторю - артисты понравились все без исключения. Катеньку Климову люблю больше прежнего. А Григорий ,я думаю, этот фильм на сегодняшний момент - это его верхняя планка. И очень хочу и надеюсь, что у него будет возможность ее поднимать. Амира права - он здесь во всем взрослей и играет потрясающе! Какая мимика, выражение лица, какие взгляды! Когда коллега просит замолвить за него перед шефом - как Вадим смотрит молча на него. Это вовсе не чувственный взгляд, но каково ???!!!!!!! Просто песня без слов. И таких моментов потрясающих подмечала много. А от финальной сцены и Гришиного взгляда я была в коме (Маша отхажывала) Ну как же можно так играть))))))))))))))))))))
Grina: Tatty , скринчики просто пальчики оближешь. Спасибо, дорогая. Со всеми высказываниями согласна кроме одного. ЕленаА пишет: А Григорий ,я думаю, этот фильм на сегодняшний момент - это его верхняя планка. После Орфея, я думаю, что у Гриши планка много выше. Он играл в этом фильме прекрасно, но может он на порядок больше.
Grina: http://www.zhizn.ru/articles/show/12156 Создателям сериала «Весна в декабре» о любви в возрасте после тридцати лет, который идет на канале «Россия», на съемках пришлось не раз идти на хитрости. Часть съемок проходила в Иордании - арабской стране со строгими моральными устоями. И когда дело доходило до постельных сцен, за соблюдением приличий российскими киношниками наблюдал специальный чиновник из полиции нравов. - В Иорданию мы ездили ради красивой постельной сцены, - рассказал «Жизни» режиссер Анатолий Матешко. - Остановились в одном отеле, а снимать планировали в другом. В «съемочном» отеле все очень насторожились: «Что это европейцы надумали снимать в номере нашего отеля? А вдруг порнографию?!» Мы уверяли хозяев, что сцена будет абсолютно целомудренной, но нам не верили. Снимать разрешили только с одним условием: будет присутствовать наблюдатель! Мы начали снимать прелюдию, надеясь, что этот товарищ успокоится и уйдет. Не тут-то было! Вместо этого к нему присоединился второй наблюдатель с арабской стороны. А за ним и третий! Работать в такой обстановке было невозможно. Мы сделали вид, что сняли все, что хотели, и вернулись в свой отель, где и продолжили съемки пикантных сцен. - Катя Климова и Гриша Антипенко, - вспоминает режиссер, - играя влюбленных Ольгу и Вадима, попутно влюбили в себя всю съемочную группу! Климовой были очарованы мужчины, а Антипенко, разумеется, женская часть коллектива. Оператор явно с большим воодушевлением снимал Катины крупные планы, а не Гришины. Зато гримерша более трепетно работала над гримом Антипенко. Так образовалось два враждующих лагеря! В Иордании произошел еще один забавный случай. Герои сериала там катались на верблюдах. И Катин «корабль пустыни» так проникся к ней теплыми чувствами, что из ревности укусил Антипенко! Но, увы, в Иордании мы были недолго. Основные съемки проходили в Киеве...
Tatty: Grina , спасибо за статью! Grina (точнее, статья) пишет: Мы начали снимать прелюдию, надеясь, что этот товарищ успокоится и уйдет. И где отснятая прилюдия, я вас стпрашиваю???
Grina: Tatty пишет: И где отснятая прилюдия, я вас стпрашиваю??? Видимо товарисчи местные так всех засмущали, что прелюдия не удалась.
Tatty: Grina пишет: Видимо товарисчи местные так всех засмущали, что прелюдия не удалась. А может они прилюдией называют кувыркания (в прямом смысле этого слова!) на кровати с последующим уходом под нее?
ElenaA: Grina пишет: Он играл в этом фильме прекрасно, но может он на порядок больше. Я писала уже ночью и не точно выразилась. Не верхняя планка, а лучшая роль в кино на сегодняшний момент. Театр я не имела ввиду, потому что Хиггинс и Орфей - это еще выше. Гриночка, согласна с тобой - планку он может поднять значительно выше (только бы дали такую возможность!). После этого фильма я, вдруг, увидела, сколько у него еще не раскрытых, не использованных возможностей!!! Это же еще копать и копать эти недра. Неиссякаемый источник.
Grina: ElenaA пишет: После этого фильма я, вдруг, увидела, сколько у него еще не раскрытых, не использованных возможностей!!! Это же еще копать и копать эти недра. Неиссякаемый источник. Вот и я об этом же. Ему так легко даются характеры, что невольно веришь, что он вот такой, как этот герой и просто играет себя. Но если проанализировать, то все характеры разные. А Вадика Волкова он вообще играл виртуозно, как то уж совсем убедительно.
tancha: Посмотрела фильм на одном дыхании.Осталась теплота и умиротворение.Все обсуждения и скринчики доставили огромное удовольствие и эпизоды из фильма тоже.Спасибо большое всем.И актёрам,и создателям,и вам,девчата,и конечно-же Григорию.Подарил столько приятных и душевных минут.Вобщем: Счастье есть,его не может не быть.
Админ: tancha
Админ: На сайте канала Россия можно посмотреть три трейлера и серии фильма "Весна в декабре" он-лайн: http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=152680&cid=42&d=0&mid=14
Кэлифа: досмотрела.. и у меня нет слов. я... а я влюбилась
oksana: Кэлифа пишет: а я влюбилась снова?
ElenaA: Кэлифа пишет: досмотрела.. и у меня нет слов. я... а я влюбилась Светик, вот вся ты здесь, в этих словах. Люблю тебя за это
Амира: Grina, спасибо за статью! Так вот кто лишил нас качественной постельной сцены - арабы! Блин-н-н-н!!!! А на площадке, оказывается, нешуточные страсти кипели. То-то мальчонке, расчирикавшемуся в твиттере, на чирикалку быстренько наступили и сурово объяснили про "болтун - находка для шпиона"!
Кэлифа: oksana Вадик Волков это же такое чудо... я люблю его своею странною любовью.ю.. и мне так нравится, каждый раз влюбляться! надеюсь, что девочки-клипмейкерши вдохновятся этим фильмом, люблю красивые клипы))) ElenaA а мамочка сказала, что ей страданий не хватило))) все красиво снято, актеры умнички.. но был бы сериал длиннее еще серий на 4-6)) а то Вадик даже пострадать толком не успел. занят на работе был)))))
Grina: Кэлифа пишет: а то Вадик даже пострадать толком не успел. занят на работе был Он даже полюбить толком не успел... И она кстати со своей работой тоже была дюже занята.
GALAktika85: Шикарный фильм, шикарные сцены! Григорий как всегда покорил меня (да думаю не меня одну) Этот вгляд...... Я сегодня уже 2 раза просмотрела весь сериал в интернете. Он меня взял за душу, бесподобно!!!!! Браво еще раз замечательному актеру и человеку Григорию Антипенко!!!!!!!
Амира: Кэлифа пишет: Вадик даже пострадать толком не успел Точно! Ни тебе кровавого мордобоя, ни недельных запоев, ни криков "Катя-а-а... Катя-а-а!!!", ни разгрома в рабочем кабинете... чего-то не хватает!
Tatty: Амира пишет: Ни тебе кровавого мордобоя, ни недельных запоев, ни криков "Катя-а-а... Катя-а-а!!!", ни разгрома в рабочем кабинете... чего-то не хватает! Вот-вот. Форматик маловат. Не хватило-таки 192 серий! Амира пишет: ни криков "Катя-а-а... Катя-а-а!!!" И вот интересно, сколько еще серий понадобилось бы, чтобы Вадик Волков начал кричать Катя-я-я... Климова-а-а!!! , вместо Оля-я-я...???
ElenaA: Tatty пишет: Вот-вот. Форматик маловат. Ну 200 серий - это было давно. В последнее время все больше 12 серий, 12 серий... А тут, вдруг, 8 - короткометражка какая-то Смех-смехом, но чуток не хватило. Это, пожалуй, единственное замечание режиссеру. Последнюю серию совсем свернули. Работа - это замечательно, хорошая находка режиссера, но и личную жизнь надо было показать в равных долях. А то ощущение такое, что эпизодов из личной жизни главных героев получилось маловато. 12 серий было бы самое то. Никаких бы мыльных пузырей не было, но и спешки не было бы тоже. А вообще, девочки - фильм замечтательный Вот еще посмотрю без реклам...
Амира: Tatty пишет: сколько еще серий понадобилось бы, чтобы Вадик Волков начал кричать Катя-я-я... Климова-а-а!!! , вместо Оля-я-я...??? Тьфу-тьфу-тьфу! Накаркаешь ещё! ElenaA пишет: Вот еще посмотрю без реклам... А мы его без реклам смотрели! Он так ещё замечтательнее!
Tatty: ElenaA пишет: Работа - это замечательно, хорошая находка режиссера, но и личную жизнь надо было показать в равных долях. А то ощущение такое, что эпизодов из личной жизни главных героев получилось маловато. Мне вообще Гриши не хватило в этом сериале! Мало его было!!! Даже не смотря на главную роль! Амира пишет: Накаркаешь ещё! И когда я что накаркивала??? Я хорошая и каркать не умею! ВОТ!
Амира: Tatty пишет: Я хорошая и каркать не умею! А вот в этот раз, неровен час, возьми да получись! Я тебя тогда укушу похлеще верблюда!
Tatty: Амира пишет: Я тебя тогда укушу похлеще верблюда! Хотелось бы на это посмотреть! Ради этого я даже согласна взять уроки каркания!
Амира: Tatty пишет: Ради этого я даже согласна взять уроки каркания! Учти, ко мне присоединиться захотят многие!
Tatty: Амира пишет: Учти, ко мне присоединиться захотят многие! Ой, как это эротично!
Амира: Tatty пишет: Ой, как это эротично! Не думаю, что Лёмка с Гриной кусаются эротично.
Tatty: Амира пишет: Не думаю, что Лёмка с Гриной кусаются эротично. Ты так убедительно это написАла, как будто на себе уже проверила!
Амира: Tatty пишет: как будто на себе уже проверила Ага, щас! Я, как девочка умная, предпочитаю учиться на чужих ошибках!
Tatty: Амира пишет: предпочитаю учиться на чужих ошибках! Заинтриговала! Стесняюсь спросить, и кого уже кусали Лёмка с Гриной?
Амира: Tatty пишет: Стесняюсь спросить, и кого уже кусали Лёмка с Гриной? Дык на тебе ж и проверим!
Tatty: Амира пишет: Дык на тебе ж и проверим! Ой, я у вас буду первая... ну прям засмущали! Искусительницы!!!
Амира: Tatty пишет: Искусительницы!!! Ага, мы такие: и искусим, и покусаем!
Tatty: Амира пишет: и искусим, и покусаем! Заметьте, не я это предложила!
Амира: Tatty пишет: не я это предложила! так я и поверила! Уже который час напрашиваешься! И чего это ты к деужкам пристаёшшшь, а????
Tatty: Амира пишет: Уже который час напрашиваешься! И чего это ты к деужкам пристаёшшшь, а???? А кого я еще в такой час найти могу? Кто есть в наличии, к тому и пристаю!
Амира: Tatty пишет: Кто есть в наличии, к тому и пристаю! Нас там ещё гости гуглят. А вдруг среди них Гришшшшша-а-а-а????
Tatty: Амира пишет: А вдруг среди них Гришшшшша-а-а-а???? Не исключено! Но маловероятно!
Амира: Tatty пишет: Но маловероятно! Ну помечтать-то можно?
Tatty: Амира пишет: Ну помечтать-то можно? Как-то у нас все начинания этой фразой и заканчиваются...
Кэлифа: посмотрю сегодня сериал целиком, чтобы без отрыва от производства так сказать. Но сразу скажу... последнюю серию, именно ее сильно скомкали. Ощущение, как мама говорит: показали конфету, а там пустышка - обманули, не дали
Grina: Кэлифа пишет: последнюю серию, именно ее сильно скомкали. Ощущение, как мама говорит: показали конфету, а там пустышка - обманули, не дали Да ладно, я вон почти рыдала, когда Вадик к Олиному животику с умильной улыбочкой прикладывался. Нам просто всегда мало, правильно девочки говорят. Минимум ещё 192 серий не хватило. Амира пишет: Нас там ещё гости гуглят. А вдруг среди них Гришшшшша-а-а-а???? Гриша, выходи! Выходи, подлый трус, мы тебя покусаем.
Tatty: Grina пишет: Гриша, выходи! Выходи, подлый трус, мы тебя покусаем. Именно после такого зазыва он и выйдет - сидит и ждёт днями-ночами, когда же мы его покусаем! (а заодно еще и засмотрим до дыр )
Кэлифа: ага, как НРК - так нам мало финальных серий и счастья. А как счастливый фильм, так - дык он же не пострадал, ааааа!!!
Grina: Кэлифа пишет: ага, как НРК - так нам мало финальных серий и счастья. А как счастливый фильм, так - дык он же не пострадал, ааааа!!! Это как обычно: "Пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает"
Амира: Grina пишет: пусть чего-то не хватает Да-да-да!!! Чтобы хотелось ещё и ещё!!!
Grina: lemka пишет: Зачем нам кузнец?! Нам кузнец не нужен! Сами кого хошь подкуём и запряжем.
Tatty: Grina пишет: Сами кого хошь подкуём и запряжем. А потом его же на скаку и остановим?
Grina: Tatty пишет: А потом его же на скаку и остановим? Не-а, сначала остановим, потом подкуём и запряжем. А запряженный он уже никуда не ускачет.
Tatty: lemka пишет: Доставай свою автарку с конем - это нынче архиактуально! А у коня морду лица править будем?
Tatty: lemka пишет: ты аватарку Грины помнишь, с вороным? А как же! Помню! Но я люблю конкретику!
Grina: Tatty пишет: А у коня морду лица править будем? Думаешь, надо?
Tatty: По крайней мере, такого еще никто не делал!
Grina: lemka пишет: какой красавец! Точно - наш! А то, за что и любим.
Амира: lemka пишет: предлагаешь сделать из Гришика кентавра? Бе-е-едный Гришик!
Grina: Амира пишет: Бе-е-едный Гришик! А что делать, если у нас такая богатая фантазия. "Плата за славу"
Админ: GALAktika85 Рада видеть Вас. Редко бываете. Заходите чаще! Спасибо за отзыв!
Амира: lemka пишет: Как бы не переплатил, сердешный... Ага, а то фантазии пошли всё чудесатее и чудесатее!
Амира: Tatty пишет: мы его вообще еще толком спаривать ни с кем не начинали! Ну да, а в рассказиках?
Tatty: Амира пишет: Ну да, а в рассказиках? Так то же люди! - с ними пусть чудеса и приключаются, но все-таки не такие чудесатые. lemka пишет: Но с конем это особо впечатляюще! Предлагаешь все-таки попробовать?
Tatty: lemka пишет: И кто рискнет? Я - пас. Вот так всегда! Как за дело браться - все в кусты!
Tatty: lemka пишет: Я кормящая мать и не могу собой рисковать. А все остальные так, прогуляться вышли?
Амира: lemka пишет: И кто рискнет? Я потом попробую, у меня ужо и идейка есть!
Амира: lemka пишет: Не боишься, что твоя сексуальная жисть опосля даст трещину? "Если б я имел коня, это был бы номер", конечно, но моя сексуальная жизть и не таки фантазии выдерживала.
Амира: lemka пишет: прежде чем его опубликовать, дай предупреждение Я его в личку скину, прежде всего из гуманизЬма по отношению к Грише!
Grina: Друзья мои, какие кони, тут самим не хватает, вернее не перепадает, а вы ещё и коня сюда приплели. Нет уж.
Grina: lemka пишет: Grina , тебе что, Гриши для кентавра жалко? Мне его для всех жалко, но с вами я уже как-то смирилась как с неизбежностью, а вот с кентавром...
Tatty: Grina пишет: но с вами я уже как-то смирилась как с неизбежностью, а вот с кентавром... Не переживай, со временем и с кентавром свыкнешься. А может, тебе даже и понравится!
lemka: Grina пишет: но с вами я уже как-то смирилась как с неизбежностью, а вот с кентавром...
Tatty: Grina пишет: но с вами я уже как-то смирилась как с неизбежностью Кстати, заметь! С собой мы его еще не спаривали!
Grina: Tatty пишет: Кстати, заметь! С собой мы его еще не спаривали! Ой ли??? Просто не афишировали.
Tatty: Grina пишет: Ой ли??? Что за намёки??? Или я чего-то не знаю?
Tatty: Grina , расскажи страждущим, что мы пропустили!!!
Grina: Вы просто в связи со склерозом или умалчивая по злому умыслу пропустили свои ночные мЯчты.
Tatty: Grina пишет: пропустили свои ночные мЯчты. Ночные мЯчты не возбраняюЦЦа, это не спаривание, а доказательство его отсутствия.
Grina: Tatty пишет: Ночные мЯчты не возбраняюЦЦа, это не спаривание, а доказательство его отсутствия. А-а-а, типа непорочное зачатие?
Tatty: Grina пишет: типа непорочное зачатие? Типа оно!
Grina: Tatty пишет: Типа оно! Так бы сразу и сказали, я просто не поняла, что Гриша в виде ангела к вам по ночам спускается.
Tatty: Grina пишет: я просто не поняла, что Гриша в виде ангела к вам по ночам спускается А вот это тоже еще никем не доказано!
shtany55: Про рейтинг http://etvnet.com/catalog/serialyi/?sort=precalc_rating По «Весна в декабре» рейтинг, наверное, ещё не сложился, а по другим: Сериалы Черная метка-330, Весна в декабре-226, Возмездие-222 Сердце матери -346 Разлучница-46 Фильмы Допустимые жертвы-385 Обратный путь-74 Этим вечером ангелы плакали-51 Альпинист-36 Последняя минута(Кризис)-13
ElenaA: shtany55 спасибо. По "Весне " наверное еще не все голоса, а по Возмездию маловато, не понял народ? Ах да, забыла, - это же не голивудский боевик, зрелищ им мало и мало "мясных дел мастеров". Все понятно.
Tatty: shtany55 , спасибо за рейтинги. Честно говоря, думала, что рейтинг будет повыше... Зато комментарии к фильму почитала с удовольствием!
Grina: shtany55 , спасибо, что откликнулись и нашли. И главное, спасибо, что вычленили наши фильмы из общего списка. Я думаю, что по Весне высказались ещё не все.
GALAktika85: Админ пишет: GALAktika85 Рада видеть Вас. Редко бываете. Заходите чаще! Спасибо за отзыв! Спасибо. Времени не очень много, работа, работа, работа... увы и ах.)) Буду стараться писать почаще.
Grina: GALAktika85 пишет: Времени не очень много, работа, работа, работа... увы и ах.)) Мы тут живем под девизом, если работа мешает общению, ну её на фиг такую работу.
GALAktika85: Grina пишет: Мы тут живем под девизом, если работа мешает общению, ну её на фиг такую работу. Да вот наверное думаю надо присоединяться к вашему девизу
Grina: GALAktika85 пишет: Да вот наверное думаю надо присоединяться к вашему девизу А то... С нами весело.
Админ: GALAktika85 Работа это конечно очень нужная вещь. Но отдыхать иногда нужно.
GALAktika85: Grina пишет: А то... С нами весело. Это я уже поняла, почитав ваши беседы Админ пишет: Работа это конечно очень нужная вещь. Но отдыхать иногда нужно. Полностью согласна. Так что я опять с вами.
Админ: GALAktika85 пишет: Так что я опять с вами. Я очень рада. Главное не теряться совсем. Я ни кого не обязываю часто бывать, считаю что каждый волен сам выбирать сколько раз ему бывать и каким ресурсам отдавать предпочтение. Мне кажется это правильно - у человека должен быть выбор.
Tatty: Админ пишет: Мне кажется это правильно - у человека должен быть выбор. А наш выбор, по-моему, очевиден!
Админ: Tatty пишет: А наш выбор, по-моему, очевиден! О, да!
Татьяна: скачала фильм, завтра буду смотреть
Админ: Татьяна Приятного просмотра!
Татьяна: ой... ой... ой... что ещё бы такое написать? на что-то более вразумительное меня сейчас как-то не тянет... а если серьёзно, то фильм замечательный. Он такой милый, заботливый, преданный... Ну прям мужчина-мечта. И главное - решительный! А знаете, какой мой самый любимый момент? Когда Вадим приходит к Зое за Олей, начинает на неё ругаться за то, что она живёт у подруги, а не у него, Оля ему начинает вещать, что ещё годик она подождёт, как просил его директор, а он садится перед ней и с фразой "О-о-ой... За моей спиной, с моей женой... ммм..." одевает ей сапоги. Я растаяла... ой не могу... влюбилась я в очередной раз. Прости меня, Заурик, но ГА опять встал на первую ступеньку вместе с вами
Админ: Танюша, спасибо за отзыв!
ElenaA: Танюшечка, правда, правда, после первого просмотра только ОЙ и ОЙ и АХ!!! Если честно, я никак не ожидала такого эффекта от этого фильма. Гришенька с Катенькой играют и смотрятся вместе просто восхитительно! ФАНТАСТИКА!!!
Grina: ElenaA пишет: Гришенька с Катенькой играют и смотрятся вместе просто восхитительно! ФАНТАСТИКА!!! Согласна полностью. Причем и после второго просмотра восприятие не меняется.
Tatty: Grina пишет: Причем и после второго просмотра восприятие не меняется. Второй просмотр идет еще лучше, чем первый!!! Пробирает конкретно!
Tatty: lemka пишет: Хочешь сказать, что тогда я буду от смеха ползать? Ну, возможна, конечно, и такая реакция! Как побочный эффект от передоза романтики!
ElenaA: Я второй раз уже просмотрела и третий начала. После второго раза лучше поняла Татьяну и увидела каких неимоверных эмоциональных усилий стоит ей держать стойку в присутствии Вадима. И вся ее суровость, нападки на него - это всего лишь маска, ее защита. Маша моя говорит, почему столько внимания уделили показу отношений второстепенных (побочных) героев и не объяснили, почему Вадим, такой положительный оставляет жену с ребенком, или почему они расстаются по ее инициативе? Я ей объяснила как может быть в жизни и как увидела здесь. Она его любила, а он лишь поступил с ней честно (не бросил, когда она стала ждать ребенка). И развелась она, скорей всего потому, что не выдержала его прохладности, равнодушия. Она умная и понимала истинное положение дел. Это очень тяжело. Мария сказала, что принимает мое объяснение. Другие версии категорично отметала.
Tatty: lemka пишет: сразу слышно, где русские актеры, где украинские. И это не потому, что у украинских есть акцент, а потому, что у москвичей особый говор! ElenaA пишет: Она его любила, а он лишь поступил с ней честно (не бросил, когда она стала ждать ребенка). И развелась она, скорей всего потому, что не выдержала его прохладности, равнодушия. Она умная и понимала истинное положение дел. Достаточно распространенный случай. Вот только не каждая женщина решится на этот, как мне кажется, умный шаг и отпустит мужчину, который к ней равнодушен. Ведь вовремя понять, что совместная жизнь только добавит обоим боли и разочарования, дано не каждой паре.
ElenaA: Tatty пишет: Ведь вовремя понять, что совместная жизнь только добавит обоим боли и разочарования, дано не каждой паре. Сценарий написан умным человеком про умных людей, отсюда и возможность такого понимания. Пойду, как раз, в третий раз вторую серию посмотрю (про поцелуй)
Cdtnkfyf: Я только одного не поняла: он играл или просто жил? Так естественен, словно все на самом деле... в жизни, а не в кино...
Cdtnkfyf: lemka я об ощущении в целом
ElenaA: Cdtnkfyf пишет: Я только одного не поняла: он играл или просто жил? Да, а почему я в таком восторге? Вот, как раз, потому что живет. И почему они говорили, что ведущий у Гриши не получался? От Вадима-ведущего я просто таю И от всего прочего тоже
Амира: lemka пишет: О да, ощущение в целом такое теплое... Персиковый цвет. Вау! Какая из тебя образность попёрла, - заметно, что фильм тебя впечатлил!
ЗачарованNая: Мне сцены с матерью очень-очень понравились! У ГА сын очень-очень получается. Я ещё в НРК таяла, когда он говорил "Ну, мама", она его по голове гладила, а он кажется даже затылком играл. И в "Весне.." сцены с Польских очаровательны...так органично и дуэтом...
Кэлифа: lemka бедная.... ох бедная...)))))))) люблю эту сцену)))
Амира: lemka, так интересно тебя читать, ну просто как второй раз всё заново переживаешь!
ElenaA: lemka пишет: Предусмотрительный мужчина завсегда оставляет себе запасной аэродром? Да ну тебя, это совсем не из той оперы Он просто считал ее понятливей, умней, а она все никак угомониться не могла и в конце такой дурой себя выставила. Дура, (но жаль ее все-равно).
Tatty: ElenaA пишет: Дура, (но жаль ее все-равно). Еще бы! Такого мужчину потерять!!! Эх.. :
ElenaA: lemka ЗачарованNая полностью разделяю ваше мнение об этой сцене. Прекрасная сцена с мамкой и такое понимание!!! В восторге от Польских и в восторге от фильма!
Tatty: ElenaA пишет: Прекрасная сцена с мамкой и такое понимание!!! Как раз сегодня пересматривала эту сцену и ловила себя на мысли, что он как будто со своей мамой разговаривает, настолько естественно это выглядит!
ElenaA: Tatty пишет: настолько естественно это выглядит! Все пошла смотреть, а то слюной захлебнусь
Tatty: lemka пишет: Но персиковый цвет был до того, как Ольга нашего мальчика в Иордании бросила. Как она могла-а-а-а... Ну потерпи еще немножко! И теплота вернется, и цвет!
Tatty: Фильм действительно смотрится очень легко и вызывает только улыбку, а иногда даже слёзы радости.
Амира: lemka пишет: Я сейчас понимаю, насколько мне приятно смотреть качественно сделанный фильм Да, только Григория это теперь ко многому обязывает, - мы же теперь на меньшее не согласимся!
Амира: lemka пишет: а если бы она трубку не взяла Он же видел, что она не отвечает только на ЕГО звонки, поэтому сделал "ход конём". А у ГригорияСаныча ноги колесом, оказывается. А кто сказал, что это недостаток??? Длинные ровные ноги у мужчины - признак ранней импотенции. Тебе что важней: функция или форма???
Tatty: lemka пишет: Зритель начинает скучать. Не переживай! Все закончится так быстро, что даже пискнуть не успеешь!!! И останется только щемящая тоска от того, что серии пролетели так быстро!
Tatty: lemka пишет: но при этом совершенно забыла, что и сама не ангел, и что грех прелюбодейства за ней тянется со второй серии. Так у нее же - "одна, но пламенная страсть"!!!
ElenaA: lemka пишет: Я сейчас понимаю, насколько мне приятно смотреть качественно сделанный фильм, с хорошим сценарием, который не "пробуксовывает", не вызывает недоумения, с хорошим режиссером, умеющим работать с актерами и ставить перед ними конкретные задачи, с красивыми актерами, глядя на которых получаешь эстетическое удовольствие, будто любуешься произведением искусства. А насколько органичны актеры, исполняющие неглавные роли! Зоя, Захар, Татьяна... Фильм смотрю с удовольствием, что редкость в последнее время. Авторам большое спасибо. Вот тут подпишусь под каждым словом. Ты озвучила мои мысли lemka пишет: Интересно, а как он Ольге объяснил, что на кладбище травмированная нога болеть перестала? Ой, ну все разжевать надо. К тому времени она уже успокоилась настолько, что была не против поцелуев на кладбище, а ты про ногу вспомнила А может, вообще не очень верила в боль и поняла его хитрость. lemka пишет: совершенно забыла, что и сама не ангел, и что грех прелюбодейства за ней тянется со второй серии. Гибкий подход. Во-первых, он начал изменять ей гораздо раньше (и она это поняла), задолго до того, как стала мучиться от своей измены. Еще и за это ему досталось. Узнать об измене всегда очень неприятно, даже когда нет нежности и страсти к мужу, но здесь и сознательно и подсознательно Ольга понимала, что это ее шанс развязаться быстро и бесповоротно потому, что ее неудержимо влечет к другому человеку. lemka пишет: А у ГригорияСаныча ноги колесом, оказывается. Где ты это увидела? А в ЖИ были ровные
ElenaA: lemka пишет: Но трусоват наш герой или же до такой степени предусмотрителен. И про отпуск... А если бы Лиля напросилась с ним? Тогда бы он потел, трудясь над ней? "Трусоват, предусмотрителен" - было еще одно предположение, высказанное самим "халатом" о том, что бы сказать честно и прямо - надо быть мужественным, или жестоким. Вот, может, жестокости у него и не было. Согласна, оставлять женщину в неведении тоже жестоко. Но страдать-то она будет при любом раскладе. И он, а главное, она сама это понимают. И потом, откуда такое мазохистское желание, непременно, услышать эти слова, пусть даже сказанные в мягкой форме: "Извини, я встретил другую, мы должны расстаться". Она же понимает, что ей в любом случае будет нелегко, пока не пройдет время. Сказал он ей прямо, или она догадалась - суть-то от этого не меняется. Так даже есть шанс чуть-чуть привыкнуть к мысли, придти в себя и устроить сцену и хлопнуть дверью, вроде не ее бросили, а сама ушла. Ну, или без сцены, но все равно сама. Да, он тянул с окончательным разрывом, но не потому, что хотел оставить для себя ход назад (это мое мнение и подтверждение тому привела выше), но даже если предположить наличие такой мысли, что в этой ситуации не жизненно и так уж некрасиво, отрицательно? Предположим, что Ольга отказалась бы уходить от мужа - в этом случае Вадим тоже не стал бы ничего менять в своей обыденной, привычной круговерти. Почему мы всегда стараемся запихнуть наших героев в рамки идеального мира? А режиссер хотел показать живых людей, таких же как мы сами. Этим и хорош фильм. Ольга тоже говорит: "...а когда ты мой халат бросишь в ведро, мне что опять возвращаться к мужу?" Она, скорей всего не вернулась бы, но проговорить так проговорила потому, что в жизни бывают любые варианты (и блудный муж возвращается в семью, и неверную жену прощают). Вот и Захар говорит: " может мы погорячились? Может давай отыграем все назад?" И эта сцена тоже очень правдоподобна. Несмотря на то, что оба они достаточно интересные (Захар и Ольга), соединились они в семью не по любви; он из чувства вины, она - из чувства благодарности. И поэтому, немного побесившись, в конце они поняли друг друга и остались не врагами. Она отдает должное его профессионализму, говоря своей клиентке, что ее мужу повезло, что операцию будет делать сам заведующий и Захар говорит, благодарите не меня, это она - ангел. В этой ситуации оба не любили. А Лиля любила и поэтому вела себя так не адекватно. Вот почему так несимпатично выглядела в конце. Пришла сказать слова соболезнования, а напустила столько яду, что сама в нем и потонула. Да, и от отпуска он бы совсем отказался, если бы был только один вариант провести его с Лилей. Нашел бы кучу причин, по которым не может поехать. Отпуск он рассматривал, в первую очередь, как надежду побыть с Ольгой, во вторую очередь - с сыном. Ему уже про отпуск и бывшая жена говорила. Простите за такое многословие, но фильм каждым штрихом хорош и еще задели меня слова "трусоват" и "предусмотрительный". Эти характеристики спорны и не хочется принижать героя, вешая на него ярлыки без неопровержимых доказательств. Мы все в разумных пределах эгоистичны - это не порок. Я могу предположить, что Лемка просто поострила, но даже в этом случае не хотелось оставить эти слова без ответа.
Tatty: lemka пишет: так у Захара тоже одна и не один год! Ну ты сравнила!!! lemka пишет: Интересно, а как он Ольге объяснил, что на кладбище травмированная нога болеть перестала? Да Ольге только повод нужен был, чтобы с Вадимом уехать! Не думаю, что сев с ним в машину, она хоть на мгновение вспомнила про его ногу! ElenaA пишет: он начал изменять ей гораздо раньше (и она это поняла), задолго до того, как стала мучиться от своей измены. Нет, тут не согласна. Ольга не поняла, что Захар ей изменяет даже тогда, когда увидела его в ресторане с другой женщиной. И мучилась от своей измены постоянно. Помните, в Иордании она говорит, что то, что она изменяет своему непорочному мужу, будет преследовать её всю жизнь? ElenaA пишет: А в ЖИ были ровные lemka пишет: Лучше бы вообше не анонсировали, чем так убого. Пора делать собственный трейлер к фильму!
ElenaA: Tatty пишет: Нет, тут не согласна. Ольга не поняла, что Захар ей изменяет даже тогда, когда увидела его в ресторане с другой женщиной. Я не точно выразила свою мысль. Лемка вела речь о поведении Ольги уже после того, как все выяснилось. Вот когда она складывала чемодан, она чувствовала себя вдвойне оскорбленной (что он изменял ей уже давно и что она зря так совестилась, даже могла навсегда потерять единственно нужного ей человека) и здесь о себе (не ангеле) она мало думала. У нее была и досада и надежда. Она за этот обман ухватилась как за спасительную соломинку.
Амира: lemka пишет: Забавно, когда вскрылась правда об измене Захара, то Ольга повела себя, как обманутая жена (какой она по сути и является), но при этом совершенно забыла, что и сама не ангел Я б тоже оскорбилась: у Ольги любовь, а она терзается муками совести, а муженёк себе спокойненько, не заморачиваясь, встречается с собственной операционной сестрой, причём не от любви, а потому что "это часто так бывает"!
Grina: Можно я не буду цитировать, а просто отвечу. Понятно же будет кому и на что. Ольга, как мне показалось, повела себя таким образом не из ревности обманутой жены, а именно потому, что она-то мучилась, совесть её грызла, а её «верный» благоверный ничем не мучимый спокойно бегал на свидания с сестричкой. В этом вопросе я с Амирой стопудово согласна. Здесь просто выплеснулось раздражение от несправедливости ситуации. Другой вопрос о том, почему Вадим не расставил все точки над i с любовницей. Не думаю, что он пытался сохранить запасной аэродром. Когда человек так влюбляется, то обратной дороги нет. Только всё же не её он хранил и жалел, а себя. Чисто мужское поведение, которое Лиля очень хорошо охарактеризовала - ждал, когда всё само рассосётся и не нужно будет делать никаких "ритуальных телодвижений". Сама поймет, сама уйдет. Тянул, дабы оградить себя от женских истерик, по возможности конечно. В общем нормальное мужское малодушие и эгоцентризм. Я не склонна ни осуждать его за это, ни оправдывать. Просто мужики все такие и нужно с этим как-то мириться. Он и жене Татьяне позволял все решать в их отношениях, молчаливо соглашаясь со всем, что не являлось принципиально важным. Просто для мужчин вопросы взаимоотношений, чувств и прочее второстепенны до определенного предела. Если это не входит в ауру великой любви. Думаю, для Вадима Лиля была просто очень удобной любовницей, подругой, соратником. Но ради всего этого он никогда не пожертвовал бы любовью. А вот ей пожертвовать он вполне мог.
ЗачарованNая: Grina пишет: ждал, когда всё само рассосётся и не нужно будет делать никаких "ритуальных телодвижений". Сама поймет, сама уйдет. Очень похоже, что так. К тому же, Вадим сам озвучивает свою позицию. " Обязательства рождается не в постели, а в душе" "Когда оба получают удовольствие - никто никому ничего не должен". Может такая позиция и не очень..., но что делать. Не было любви - не было обязательств. Я уже думала об этом во время просмотра... Вроде как-то не комфортно от такой позиции... А как же ответственность за тех, кого приручил? Но и иначе нельзя. Или надо отказаться от отношений вообще. Кто её знает, когда она придет та любовь. И придет ли вообще. Вот и получается: принять на себя все обязательства - отказаться от собственного счастья. Или скажем так - его возможности. Ибо чтоб узнать, надо попробовать. Мне еще очень понравилось, что в этом фильме нет истеричных выяснений и неадекватного поведения у персонажей. Всё так в рамках, как у воспитанных и адекватных людей. А то частенько бывает: посмотришь какой-нибудь фильм и думаешь: все сценарии поведения- для дурдома. А здесь, слава богу, нормальные люди.
Grina: ЗачарованNая пишет: А как же ответственность за тех, кого приручил? Помните Жданов в ответ на эту фразу Малиновского про Киру сказал, что все люди взрослые и няньки никому не нужны. Вот и здесь то же самое. Каждый выбирает свой путь сам, добровольно. И каждый сам должен нести ответственность за свой выбор и за себя. Но в отношениях Вадима и Лёли честнее было бы всё же ему напрямую сказать ей, что происходит. Всё же она не была ему посторонним человеком: с мамой общалась, про Лёвку всё знала, жила у него время от времени. Но он предпочел промолчать. И это действительно очень жизненно и правдоподобно выглядело. Много лучше чем экранная истерия.
Амира: lemka пишет: Но никто не идеален, даже практически безупречный Вадим Волков. Нет, ну в самом-то деле, должен же быть у человека хоть один недостаток!
Татьяна: lemka пишет: Не поняла, что с Ольгиными родителями случилось. Может, не услышала. Почему они умерли в один день? Они погибли в автокатастрофе, поэтому в один день. Оля на кладбище говорит об этом. Какие Вы строгие, кошмар! А у меня была похожая ситуация. Только любит парень всё же меня, но другая ему больше подходит. Я сама всё поняла и ушла, хотя, признаюсь, злилась жутко... Но ушла САМА, вот в чём прелесть того, когда мужчина не говорит, что уходит к другой. Самолюбие и гордость лично у меня пострадали намного меньше, если бы я услышала от него, что он выбрал ту, с которой знаком 5 месяцев, а не остался с той, которую знает и ЛЮБИТ 5 лет и 5 месяцев. А Лиля глупо сделала. Начала выговаривать. Надо было просто уйти, как бы больно это не было. Говорю так, потому что до боли знакомо А трубку Оля перед аварией не могла НЕ взять, потому что он звонил с другого номера.
Админ: Татьяна Татьяна пишет: Какие Вы строгие, кошмар! Ага, разобрали фильм "по-косточкам". Татьяна пишет: Надо было просто уйти, как бы больно это не было Иногда это очень трудно сделать, потому что ни кто не хочет терять и признавать себя пораженным. Отношения в фильме весьма реальные... Я согласна с тобой, что в подобных ситуациях нужно делать самой первый шаг к разрыву, как бы не было больно. А это невероятно больно... и не у каждого есть на это силы. Иногда "желаемое" принимается за "действительное" и цепляешься за призрачную надежду. Обманываешь сам себя. Но от этого всё равно не легче. Поэтому менее болезнено сделать первый шаг самому...
Tatty: Админ пишет: Ага, разобрали фильм "по-косточкам" Так это же любимое наше занятие! Дайте нам фильм, мы его просканируем! lemka пишет: На мой взгляд, это жестоко и не очень достойно, заметно отдает инфантильностью, извиняюсь за резкость. Может быть и жестоко, но, на мой взгляд, это типичное поведение для многих мужчин, какими бы славными и положительными они при этом ни были. А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Ведь так не приятно, когда тебя бросают, а при такой раскладке появляется возможность уйти первой. Вот только не все женщины понимают, что если отношения дали серьезную трещину, то нужно уже уходить. Не оглядываясь, ведь такие отношения склеить уже не возможно.
Tatty: Fifine пишет: В Москве на Горбушке появился этот сериал на DVD А какое качество? Запись не с телевизора, случайно? (просто DVD с Возмездием ничем не отличался от моей записи с торрента)
Tatty: Fifine пишет: А DVD да, как в телевизоре. Плохо.
Татьяна: lemka пишет: Пардон, а на протяжении этих 5,5 лет он периодически заводил романчики, пошлые интрижки, а потом снова возвращался к Вам? Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Не надо так говорить, пожалуйста. lemka пишет: А все так охотно дают свои мобильные незнакомым дяденькам "позвонить"? Может быть и не все, но не забывайте, что Вадима Волкова не узнать было сложно. Поэтому, я думаю, ЕМУ попросить телефон и нарваться на отказ было бы КРАЙНЕ сложно... lemka пишет: Нет. Это Вадим ее спрашивает, не попали ли ее родители в автокатастрофу. Ольга не отвечает. А на кладбище она говорит о том, что сама попала под машину. Тут я приношу свои извинения, невнимательно, значит, смотрела
Админ: Татьяна пишет: Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Не надо так говорить, пожалуйста. Танюша, не обижайся, пожалуйста, lemka образно выразилась и не хотела тебя обидеть. Ситуации однозначно разные. Каждый сам кузнец своей жизни и поступков. И если Лиля поступила так а не иначе, то это продиктовано её характером. lemka пишет: Она надеется, а он эту надежду пусть и не подпитывает, но и не убивает, маринует Лилю в этой надежде. А ведь все для себе решил. Или нет? Ну возьми ты на себя ответственность за собственные решения, за собственные поступки! А то "сама-сама-сама"... На мой взгляд, это жестоко и не очень достойно, заметно отдает инфантильностью, извиняюсь за резкость. lemka, не воспринимайте, пожалуйста, так близко к сердцу эту ситуацию. Не рвите блузку... Ну, побейте Волкова и всех мужчин в его лице, за то что не могут принимать правильные решения. Ай, ай, ай... какой плохой Волков, а сколько их в жизни таких? Много........
ElenaA: Согласна с рассуждениями многих: Очарованной, Гриной, Татьяной, частично с Лемкой, но резюме Tatty особенно понравилось. Tatty пишет: Может быть и жестоко, но, на мой взгляд, это типичное поведение для многих мужчин, какими бы славными и положительными они при этом ни были. А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Ведь так не приятно, когда тебя бросают, а при такой раскладке появляется возможность уйти первой. Вот только не все женщины понимают, что если отношения дали серьезную трещину, то нужно уже уходить. Не оглядываясь, Согласна с первой строчкой. И мысль о заложенной программе тоже приходила в голову. И это не самый плохой вариант - предоставить возможность женщине выйти из такой ситуации самой, без последней болезненной для любого самолюбия фразы. Не всегда все проговаривается. Но если, действительно, любишь - пойми и отпусти без лишних слов. Но далеко не каждый может "сережкой ольховой с ладони ее отпустить". Когда-то я тоже отпустила без объяснений, очень страдала, но ни разу не позвонила именно потому, что любила, потому, что знала, что на том конце провода так же страдает и любит, но поступить по другому было нельзя. Правда, была немного другая ситуация, никто никого не разлюбил. Очень близка мне Ольга со своей щепетильностью, со всем на свете и весь фильм напомнил мне то время, когда самой было чуть за тридцать. Ну вот и я со своими воспоминаниями. Мы с Танюшей две такие сесюр откровенные: маленький и старенький Прекрасно понимаю, что у каждого есть что-то личное на эту тему, но, обычно, о личном не говорят.
Grina: Татьяна пишет: Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Я думаю, Лёмка имела ввиду, что твой парень не относился к тебе так же как Волков к Лиле. Значит ситуация разная и реакция тоже у тебя и у Лили разная. Ты немножко не правильно поняла. Tatty пишет: А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Не верю я в мужской альтруизм. Мне кажется, что не думают они о женщине в такие моменты, а только о себе. Этакий инстинкт самосохранения. В принципе может и правильно. Женщина может эмоции выплеснуть, проораться, прореветься, а мужику это не к лицу. Они всё в себе держат. Вот и мрут от инфарктов и инсультов в молодом возрасте, если себя от стрессов не берегут. Поэтому Волков скорее маневрирует в данном случае ради собственного спокойствия. Просто не хотелось ему отношения выяснять. Он предпочел сделать вид, что никаких отношений вообще нет. Мне очень понравилось как виртуозно он владеет словом. Буквально одной фразой может человека на место поставить, деликатно и не грубо. Последняя сцена с Лилей тому доказательство. Она, конечно, повела себя не очень красиво. Захотелось его унизить. Но я её не осуждаю нисколько. У неё в конце концов было право дать выход своему гневу хотя бы так. Но он всё же испортил ей это удовольствие. Буквально одним предложением и успокоил и показал, кто в доме хозяин. Слаба она оказалась рядом с ним. Я посмотрела этот момент и подумала, а ведь и жену Таню он мог точно так же остановить, когда она его пилила и ехидничала в его адрес. Вот так же легко и непринужденно, не меняя интонации в голосе, одним предложением. И она бы замолчала. Но он этого не делал, понимал, что ей нужно выплескивать бушующие эмоции, выливать на его голову свою несостоявшуюся личную жизнь. И только с Ольгой он не мог найти нужные слова, всё как-то у него не получалось, видимо слишком волновался. Очень трогательная сцена была у неё в кабинете, когда он её уговаривал от него не уходить. Мне даже неловко за него стало перед секретаршей и посетителем. Как будто они нечаянно оказались зрителями возле замочной скважины. Ой, такой классный фильм, говорила бы и говорила.
Tatty: Grina пишет: Не верю я в мужской альтруизм. Мне кажется, что не думают они о женщине в такие моменты, а только о себе. А мне все-таки кажется, что альтруизм тоже бывает свойственен некоторым мужчинам! Не всем, конечно! Все они разные и у всех разные методы и способы общения с женщинами. Но мне хочется верить, что наш Вадик Волков все-таки немножко подумал и о Лиле в этот момент, а не только избалял себя от выяснения отношений. Grina пишет: Ой, такой классный фильм, говорила бы и говорила. Ну говори же! Говори!
ElenaA: Grina пишет: У неё в конце концов было право дать выход своему гневу хотя бы так. Но он всё же испортил ей это удовольствие. Буквально одним предложением и успокоил и показал, кто в доме хозяин. Слаба она оказалась рядом с ним. Как точно ты все сказала и вообще весь твой этот пост мудрый-премудрый, согласна со всем, кроме не "верю в мужской альтруизм". Не то, чтобы я так уж безоговорочно верю, но допускаю. Grina пишет: Очень трогательная сцена была у неё в кабинете, когда он её уговаривал от него не уходить. Мне тоже очень нравится эта сцена. Когда он держит ее за руки через стол и говорит-говорит, задыхаясь. Она не выдержала и рванула из кабинета за ним в машину. И он в машине сидел такой взволнованный, напряженный и напуганный - чувствовал, что рано успокаиваться, что еще не убедил! Черт возьми! И она ушла... Гриночка, я бы тоже говорила и говорила об этих вкуснюшечках, как выражается Лемушка
Grina: ElenaA пишет: Когда он держит ее за руки через стол и говорит-говорит, задыхаясь. Ага, вот именно так, задыхаясь и досадуя на тех, кто им мешает. А она вдруг так решительно встала и сказала: поехали. Прелесть, что за сцена.
Tatty: Grina пишет: А она вдруг так решительно встала и сказала: поехали. Прелесть, что за сцена. Эх, жаль, что не доехали!!! А то была бы у нас еще одна романтическая сцена!
Grina: Tatty пишет: А то была бы у нас еще одна романтическая сцена! Дождёсси от нашего Скромняги ещё одной романтической сцены. Он поди и в этой-то не хотел сниматься, только отмазаться не удалось.
ElenaA: Tatty пишет: Эх, жаль, что не доехали!!! По сценарию все в десяточку Какая Ольга умничка, как она смотрела на него, какой был взгляд! Ей было дано услышать еле уловимый обертон и понять - все что угодно, но оставить его в этот момент, тем более выпроводить, НЕЛЬЗЯ. В машине она дала ему перевести дух и ушла... Конечно, она все делала спонтанно, сама металась и рвалась. Но как все красиво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Татьяна: Grina пишет: Я думаю, Лёмка имела ввиду, что твой парень не относился к тебе так же как Волков к Лиле. Значит ситуация разная и реакция тоже у тебя и у Лили разная. Ты немножко не правильно поняла. Да я уже поняла, что неправильно поняла, извинтиляюсь Tatty пишет: А мне все-таки кажется, что альтруизм тоже бывает свойственен некоторым мужчинам! определённо есть!!!
Татьяна: lemka пишет: вообще-то это был комплимент Вашему молодому человеку, который (я уверена) не позволял себе с Вами обходиться так, как Вадим с Лилей. я уже поняла, поэтому приношу свои извинения. Не проснулась ещё на момент чтения, поэтому неправильно поняла! Простите бестолковую и невнимательную Но опять-таки, почему Вы решили, что Вадим был бабником? По-моему, в фильме не делалось никакого намёка на что-то подобное... Поэтому, может и не изменял он ей вовсе.
Татьяна: lemka пишет: да и жена его ни разу грехом прелюбодейства не упрекнула, а знай она за Вадимом подобную слабость, вниманием бы не обошла и ее выступления на вольную тему начинались бы со слов "кобель проклятый!" о да... она могла
Еленка: lemka пишет: Кстати, "претензии" у меня не только к Вадиму, но и к Ольге. Я честно не могу понять, почему она его бросила тогда, когда он очень нуждался в ее понимании и поддержке. Она ему в такой переломный момент была неоходима, как никто! Сдается мне, что Ольга сама не была готова к каким-то испытаниям, стремилась избежать трудностей, потому что в немалой степени конформистка. У меня сложилось впечатление, что любовь ее к Вадиму значительно более поверхностная и легковесная, чем чувство Вадима к ней. ППКС!Я тоже в большую любовь Ольги к Вадиму не поверила,как-то не показались мне её чувства такими уж глубокими и то, что она достаточно легко отказалась от Вадима после гибели его бывшей жены и прихода к ней его матери,только подтвердили мои сомнения в её чувствах. Про жену.Не могу её осуждать.Не думаю,что жизнь с публичным и честолюбивым человеком, а Вадим именно таков, очень легка, а отказаться от своей любимой профессии в пользу семьи-может не каждая.Жалко мальчика, так как по большому счёту,он оказался лишним,т.к.его родители (оба!) заняты больше своими делами и не скрывают этого.Что с ним будет дальше?Матери-нет совсем, бабушка-тоже не может им всегда заниматься,у отца-планов громадьё, и у мачехи скоро будет свой долгожданный малыш:(. А фильм очень даже неплохой, в моём рейтинге фильмов с ГА он занял достойное третье место после НРК и ЧБП:). Всё таки удалось мне на отдыхе его посмотреть! Много смешных моментов, особенно меня радовало одеяние Вадимовой любовницы, ну прямо Швондеровская правая рука из "Собачьего сердца":).
Админ: Еленка Спасибо за отзыв!
Grina: Еленка пишет: А фильм очень даже неплохой Так скромно? А я думала будет: вау!!! какой фильм!!! просто блеск!!! наконец-то!!! Нет? Не будет? А мне так очень понравился фильм, хочется пересматривать много-много раз. Очень рада, что у Григория в копилке стали появляться качественные и интересные фильмы.
Еленка: Grina ,понравился,но без вау!:)пересматривать буду обязательно, но всё же линия любви Вадима и Ольги меня не очень захватила. На ГА в этом фильме буду любоваться!Хорош,чертяка!И Климова очень даже ничего, но вот пресловутой химии между ними я не ощутила,может "ощутю" после вторичного просмтра:). Очень понравился муж ГГ, играет очень хорошо и просто замечатьная подруга (и артистка) у Ольги, из женских персонажей в этом фильме она мне больше всего понравилась!
Grina: Еленка , а как Вам Лиля?
ElenaA: Grina я тут влезла в ваш разговор. Пересматривая, обратила внимание на Лилю, когда она отправляет Вадима в отпуск и так хорошо рассуждает о том, что кто-то должен остаться на хозяйстве (прикрывает его отсутствие на работе), советует отдохнуть ото всех "и от себя знаменитого" и даже им друг от друга, советует взять подружку из бывших или "настоящую" и обращает его внимание на то, что она все понимает и мирится. В это время Лиля уже почти уверена, что у него кто-то есть и выстроила этот мудрый ход в надежде на то, что когда закончится его очередная интрижка, она в его глазах останется на высоте и он опять вернется к ней. Она пока не знала и не хотела верить в то, что это что-то серьезное. Если бы увлечение Ольгой было временным, поверхностным, то ее расчет был бы верным. Ни сцен, ни претензий, сплошное понимание. Почему ее это устраивало? Мне кажется, она изначально понимала каковы их взрослые отношения (без особой привязанности с его стороны) и просто терпеливо ждала и надеялась, что эти отношения перерастут во что-то более надежное. Мне понравилась реакция Вадима - в глазах такая хитринка. Он все эти ее женские хитрости понимал и молчал, хотя понимал, что все ее расчеты ни к чему не приведут. Ведь про себя и Ольгу он почти сразу все понял и решил. Кстати, самый первый его намек был пусть не прямым, но очень понятным и определенным. Когда они с Лилей сидели в кофейне. Лиля за него выдвигала версии, а он молча соглашался. Его молчаливое согласие очень красноречиво говорило без слов и потом он ни разу ее к себе не позвал. Просто Лилечка не хотела с этим мириться, или просто выжидала, что это у него пройдет. Не знаю, поймете мое запутанное рассуждение? Еленка писала о том, что Таня не смогла выдержать популярности мужа и сама подала на развод. Еленка - это не может быть причиной потому, что на тот момент Вадим еще не был известным и популярным. Все-таки, я согласна со своей дочерью и считаю, что вескую причину их развода надо было обозначить в фильме. Все таки это не пустяк для Вадима - оставить ребенка и для Тани - лишить себя любимого человека и ребенка лишить отца. Меркантильность ее я отметаю - это не та причина, хотя она и обвиняет Вадима в том, что приходилось жить на одну зарплату и считать копейки. Вот ее упрек, что он никогда не мог пропустить ни одной юбки - факт, что Вадим - бабник могло быть причиной, но по фильму на него не похоже. Как вы думаете? Свою версию я уже озвучивала.
ElenaA: lemka спасибо. Бабником Вадима я тоже не считала, предположила как одну из версий и причин развода. Нет, в фильме не акцентируется на этом внимание, значит и нет ничего, "не доказано". lemka пишет: Думаю, пара дошла до критической точки несовпадения по всем жизненным позициям - от зарабатывания денег до воспитания сына, потому и распалась. Они же чужие друг другу люди, ни тепла, ни понимания... Да, с этим не могу не согласиться. Твоя версия просто в руках ощутима и моя эфемерная идет сюда как дополнение, как одно из составляющих. Я выше писала о том, что тяжело ей было мириться и с его равнодушием, с тем, что живет из долга. Вадим четко проговаривает свое отношение к Татьяне в разговоре с Ольгой в самый первый день их знакомства. И я все-таки согласна с матерью Вадима, когда она ему объясняла поведение Тани. Это очевидно, что она его до сих пор любит, возможно и чувство собственичества присутствует, но любит точно. Обратите внимание на то, как ее колбасит в его присутствии, особенно у нее дома. Вполне возможно, что и раньше она не отличалась мягкостью в общении (о том мы не в курсе, только предполагаем), но такое общение, какое мы видим, отчасти продиктовано и вынужденным маскарадом.
Еленка: ElenaA пишет: Это очевидно, что она его до сих пор любит, возможно и чувство собственичества присутствует, но любит точно. Обратите внимание на то, как ее колбасит в его присутствии, особенно у нее дома. А мне не показалось, что она его до сих пор любит.Мне как раз показалось, что в процессе семейной жизни она в нём глубоко разочаровалась и даже немного ненавидит его за свои несбывшиеся мечты. Grina пишет: цитата: Еленка , а как Вам Лиля? Мне её было немного жаль.Всё таки она встречалась с Вадимом достаточно долго, для всех это была эдакая состоявшаяся пара и Лиля надеялась на нечто большее в их дальнейших отношениях.И кто знает, не попадись на пути Вадима Ольга, надежды Лили вполне могли оправдаться,как известно, вода камень точит:). То что она сама устранилась с горизонта Вадима, не стала выяснять отношения с Ольгой (я со страхом ждала, что фильм скатиться к кэтому клише) большой +.А вот в конце, когда она пришла звать Вадима в свою передачу, мне этот момент показался лишним.
Еленка: Fifine пишет: он дает нам окончательное представление о Лиле и ее характере. Мне показался этот поступок совсем не в характере той Лили, которую я видела весь фильм.Дежаласт таким молодцом и тут-на тебе:(.И этот эпизод немного подпортил моё впечатление о фильме.И сдача-то какая-то мелкая получилась, не солидная:).А ведь Лиля достаточно неглупая женщина, чтобы так поступить. И ещё, помимо того, о чём я выше написала, мне жаль Лилю из-за того, что она вынуждена была сама догадаться о новом романе Вадима, хотя ведь была между ними договорённость о том, что в случае чего, он сам ей всё расскажет. Вадим здесь смалодушничал, впрочем, как большинство представителей своего пола:).
Татьяна: Еленка пишет: мне жаль Лилю из-за того, что она вынуждена была сама догадаться о новом романе Вадима, хотя ведь была между ними договорённость о том, что в случае чего, он сам ей всё расскажет. как показывает практика, есть договорённость или нет договорённости, редко когда кто-то отваживается сказать, что полюбил другого человека. Это не только мужчины, это все.
Еленка: Татьяна ,ну почему же, бывают такие прецеденты:). Мне изначально Вадим показался достаточно прямым и откровенным человеком и я долго ждала, что он поговорит с Лилией,но...в этом случае он оказался как большинство:(.
lemka: ElenaA пишет: значит и нет ничего, "не доказано". Fifine , Абсолютно солидарна с тобой.
Еленка: lemka пишет: Но, собственно, это единственное, в чем его можно упрекнуть. Хотя, по большому счету, такое поведение не очень в характере Вадима - напористом, целеустремленном, достаточно жестком. И если Татьяну он жалеет (может быть, чувствуя в чем-то свою вину за ее разбитые мечты), а потому с ней мягок и неконфликтен, то с Лилей он церемониться не должен был бы. Такое малодушие выпадает из образа. Так и я о том же;) lemka пишет: А мне понравился поступок Лили - ударила, как смогла, попытавшись отомстить за поруганные чувства. А мне - нет, уходя-уходи, как говорится. Если бы она сразу что-нибудь эдакое выкинула, я бы могла ещё понять, но такая мелочность уже после ухода - не хорошо:(.Тем более,как уже писала, мне показалось это совсем не в духе той Лили, которую нам (мне, во всяком случае:)), показывали.
ElenaA: По последнему эпизоду больше согласна с Fifine и lemka, хотя взгляд Еленки тоже складывается не без основания. Еленка пишет: Вадим здесь смалодушничал, впрочем, как большинство представителей своего пола:). А мне кажется это не малодушие. Во-первых, Вадим переоценил цепкий, пытливый ум Лили, надеялся, что она все поняла и отойдет без выяснения отношений, во-вторых, свою позицию Вадим четко обозначил в разговоре с Ольгой: "если оба получают удовольствие, то никто никому ничего не обязан". Вадим и Лиля были хорошими партнерами на работе и в постели, голый секс и ничего больше, никаких обещаний и обязательств. Это очень четко показано в фильме. Оба получали удовольствие, оба на равных. Лиля сама призналась, что первая его соблазнила. Да, с ее стороны было больше чувств к нему, было ожидание, надежда, хотелось большего, но это уж, как говорится, ее проблемы. Девочка взрослая и прекрасно знала его отношение к ней. А последней своей выходкой показала свое истинное лицо, которое, возможно, тщательно скрывала раньше. И если мы сомневаемся в чувствах Татьяны (а я вижу нечто большее, чем просто влечение), то то же можно сказать и про Лилю - была ли любовь? Или тоже только влечение. Вот на их фоне Ольга выглядит очень ярко (не имею ввиду внешность), недаром Вадим сразу с ума сошел. Он нашел в ней то, что не увидел ни у Татьяны, ни у Лили, ни у, тем более, кратковременных девиц.
Ten': А мне кажется, что Лиля, и умная, и надежная. и обманутая в своих ожиданиях, и затянутая в обязательства перед дочерью и матерью, своей последней эскападой дает индульгенцию Вадиму: вот ведь она какая стерва, не ее, а его надо пожалеть. И этим хотя бы избавляется от жалости к себе - не все любят это чуйство.
Tatty: ElenaA пишет: свою позицию Вадим четко обозначил в разговоре с Ольгой: "если оба получают удовольствие, то никто никому ничего не обязан" Это была его позиция, а не Лили. Не уверена, что эту свою позицию, Вадим озвучил и ей. А даже если и озвучил, не факт, что у Лили было такое же отношение к обязательствам. Ведь для женщины секс всегда значит гораздо больше простой физиологии и получения удовольствия. ElenaA пишет: Вадим и Лиля были хорошими партнерами на работе и в постели, голый секс и ничего больше, никаких обещаний и обязательств. Это очень четко показано в фильме. Оба получали удовольствие, оба на равных. Нет, не на равных. Ради отношений с Вадимом, Лиля ушла от мужа. Думаю, надеясь на более серьезные отношения и чувства с его стороны. Тем более, она рассчитывала на большее, учитывая продолжительность их отношений. lemka пишет: такое поведение в принципе для него нетипично. Да, несколько выбивалось это из общего характера роли, хотя само по себе такое поведение я считаю очень даже обычным для большинства мужчин. lemka пишет: Татьяна, что Лиля - женщины сильные, хваткие, крепкие профессионалы, самоуверенные и самодостаточные. А Ольга, она - слабая, ведомая, покорная. Может быть, потому Вадим и влюбился в нее? А может, это была просто Судьба?
ElenaA: lemka я с твоими доводами почти со всеми согласна, но обрати внимание на разговор в кофейне - там был диалог с немым или монолог Лили Не знаю, но для меня нет диссонанса в образе Вадима - он для меня сложился очень целостным и этот нюанс не мешает восприятию. Возможно не случайно ввели эту видимость недостатка, (но только видимость, потому что в этой ситуации нет четкого рецепта поведения), а для того чтобы показать - ну не идеал, ведь он очень положительный и обаятельный, а так не бывает. lemka пишет: Что Татьяна, что Лиля - женщины сильные, хваткие, крепкие профессионалы, самоуверенные и самодостаточные. А Ольга, она - слабая, ведомая, покорная. Согласна, девчонки сильные, настолько сильные, что они просто давили на него, но Ольга тоже крепкий профессионал и не слабая - она просто в меру сильная и в меру слабая, женственная и нельзя сказать, что она такая уж покорная - сколько он за ней побегал, как волновался, как умирал от страха перед ней - "слабой и покорной". Ольга показана очень женственной - все, или почти все мужики тоскуют по женственности (зов природы). Как у Рождественского "... будь, пожалуйста, послабее, будь, пожалуйста..."
ElenaA: Tatty пишет: Это была его позиция, а не Лили. Не уверена, что эту свою позицию, Вадим озвучил и ей Да не все озвучивается, мы же не в суде букву закона читаем, а рассматриваем человеческие отношения. И халат и щетка и даже три года секса ни к чему не обязывают друг друга (даже если бы было все наоборот). Их отношения были понятны им обоим без рассусоливания на эту тему и обоих все устраивало. А то, что Лиля себе нафантазировала - это уже ее проблемы. Она сначала приняла его условия? Приняла. Согласна была на роль любовницы? Согласна. Ну и что теперь? Ольга сразу сказала, что на роль любовницы не согласна, так он ей сразу же - не согласна? будь женой. Я уверена, что Лиля даже не пробовала претендовать на что-то большее, а почему? Да потому что знала точно его отношение к себе. Я не заступаюсь за Вадима. Он мог сказать ей прямо, возможно это было бы лучше, честней с его стороны, но и не сказал - ничего страшного: ну пусть будет чуть-чуть несовершенен Вадим Волков, можно?
Tatty: ElenaA пишет: Она сначала приняла его условия? Приняла. Согласна была на роль любовницы? Согласна. Ну и что теперь? Вот тут совсем не согласна. Лиля не была для него любовницей. Она развелась и он был холост на тот момент. Когда двое свободных людей начинают жить вместе, это хоть какие-то, но обязательства все-таки накладывают. Ольга же была замужней дамой. И говорила она именно о том, что не сможет быть одновременно с двумя мужчинами, опять-таки не претендуя на роль жены Вадима. А Вадим просто внес альтернативное предложение.
ElenaA: lemka пишет: учишься тому, как поступать не надо. Учишься, учишься всю жизнь и потом - бац! поступаешь все равно как-то не так lemka пишет: Ольга не способна к решительным действиям, к борьбе - да она даже за любовь свою сражаться не желает! Все она может и желает и летит очертя голову на два выходных на край света, но она много думает, сомневается, анализирует, ее тянут обязательства перед мужем. Времени то прошло совсем мало. Это ее поведение нормального человека, очень хорошего, правильного человечка, понимающего глубоко. И Вадим ее хорошо понимает и не отступается.
ElenaA: Tatty пишет: Лиля не была для него любовницей. Когда двое свободных людей начинают жить вместе, это хоть какие-то, но обязательства все-таки накладывают. А кто она ему? И потом они не жили вместе. Она жила у себя дома с дочкой и к Вадиму была приходящей
Tatty: ElenaA пишет: А кто она ему? ElenaA пишет: Она жила у себя дома с дочкой и к Вадиму была приходящей Где бы она не жила, это всего лишь география. Она была женщиной, с которой он регулярно делил постель и не менее регулярно быт. Поскольку никто из них не был связан обязательствами с другой стороны, думаю, не стоит Лилю называть "любовницей".
Еленка: И всё же я не считала бы Лилю обычной любовницей и она вполне могла надеяться на большее в дальнейших отношениях с Вадимом:если не ошибаюсь, он её даже с мамой познакомил или,во всяком случае, мама знала об их отношениях.Если бы их связывал только голый секс, как пишет ElenaA , то вряд ли бы мать так переживала, что они расстались.И потом, если бы это были ничего не значащие для двоих отношения, Вадим сразу подвёл бы под ними черту, откровенно поговорив с Лилией.А так из всего его поведения ясно, что он понимает, кем на самом деле является для неё и чувсвует себя очень неловко, боится "расставить все точки над i". Ольга меня как-то не воодушевила, прошу прощения, немного размазня. Её позиция-сложить лапки и пусть всё идёт, как идёт.
Tatty: Еленка пишет: он её даже с мамой познакомил или,во всяком случае, мама знала об их отношениях.Если бы их связывал только голый секс, как пишет ElenaA , то вряд ли бы мать так переживала, что они расстались Более того, она даже покупала его маме продукты! lemka пишет: Она ему непостоянная любовница Помилуйте, а сколько нужно встречаться с мужчиной, чтобы стать постоянной? Три года маловато? Если у него и были какие-то разовые отношения на стороне во время их отношений, то это не говорит о том, что Лиля была для него такой же, как и все остальные. С таким подходом можно называть даже жену непостоянной, если ей муж изменяет. Еленка пишет: Ольга меня как-то не воодушевила, прошу прощения, немного размазня. Её позиция-сложить лапки и пусть всё идёт, как идёт. Её позиция - и хочется, и колется.
ElenaA: Еленка пишет: И всё же я не считала бы Лилю обычной любовницей и она вполне могла надеяться на большее Да ради бога, считайте ее необычной любовницей. Надеяться на большее могла, конечно, и надеялась. Это дело каждого. Мы все на что-то надеемся, даже в самых безвыходных ситуациях. Еленка пишет: вряд ли бы мать так переживала, что они расстались Что-то я не помню, что бы мама переживала: "...бедная Лиля, бедная Ольга и бедный ты". Всех поровну пожалела и стала искать ходы как выудить информацию о новой пассии. Из этого разговора наоборот видно, что она прекрасно представляла отношение своего сына к Лиле и, понимая своего сына, советовала добиваться Ольги, не смотря ни на что. Она мать (умная мать) и сразу поняла, что на этот раз что-то очень серьезное происходит с ее сыном. Еленка пишет: чувсвует себя очень неловко, Да, Вадим чувствует себя перед Лилей неловко, но не очень. И это естественно. Еленка пишет: он её даже с мамой познакомил или,во всяком случае, мама знала об их отношениях. Мама знала, что они вместе работают и вместе спят и что? Tatty пишет: Более того, она даже покупала его маме продукты! Даже соседи покупают продукты пожилым людям и ходят в аптеку за лекарствами, когда необходимо. А она подменяла своего шефа и любовника иногда, когда он был занят. Еленка пишет: Ольга меня как-то не воодушевила, прошу прощения, немного размазня. Её позиция-сложить лапки и пусть всё идёт, как идёт. Они знакомы с Вадимом не больше месяца. У нее есть причины сомневаться, колебаться, побыть немного в растрепанных чувствах, разве нет? У всех происходит осознание происходящего по-разному. У Вадима почти сразу, с первой встречи, но и ситуация у него проще - он один. А Ольге понадобилось слетать к нему в Иорданию, чтобы понять, наконец, что она тоже не может без него, "медленно сходит с ума" в разлуке. И вообще, что бы мы тогда смотрели, если убрать из фильма сомнения, страдания, внутренние переживания героев? Tatty пишет: Её позиция - и хочется, и колется. Не знаю, Танюшь. Если главную героиню такого хорошего фильма с добротным, продуманным сценарием так специально упрощать, не попытавшись ее понять - это просто обеднить сам фильм. Извините меня девочки. Впрочем, каждый волен думать, как хочет. Но мне, честно, жаль, что она вам так видится
Tatty: ElenaA пишет: Если главную героиню такого хорошего фильма с добротным, продуманным сценарием так специально упрощать, не попытавшись ее понять - это просто обеднить сам фильм и себя. Конечно, в данном случае, я намеренно упростила ситуацию. Но в некоторые моменты её действия выглядели именно так. Ведь если ты настолько принципиальна, не нужно было вообще вступать в какие-либо близкие отношения с Вадимом, пока для себя не решила, нужны ли эти отношения в принципе. Что это было? Порыв? Осуществление мечты? Внезапное желание? Как это не назвать, с её стороны это было изменой мужу. НО! На самом деле, я практически всегда пытаюсь понять и принять именно женскую сторону. И хорошо понимаю Ольгу, ведь Вадим и внезапно нахлынувшие на нее чувства ломали её привычный жизненный уклад. И ей было гораздо сложнее, чем Вадиму, потому как нужно было разрушить, как ей казалось, крепкую семью, в которой хоть и не было страстной любви, но была стабильность. И её сомнения понятны, и нерешительные действия в тот момент, когда, казалось бы, она больше всего была необходима Вадиму после смерти жены. Этот фильм как раз и хорош тем, что есть возможность подумать над тем, как бы ты поступил в подобной ситуации и к чему это могло бы привести в итоге.
ElenaA: Tatty пишет: её сомнения понятны, и нерешительные действия в тот момент, когда, казалось бы, она больше всего была необходима Вадиму после смерти жены. Я этот упрек уже не раз где-то слышала в наших рассуждениях. Но это не по адресу. Вы все хорошо помните ситуацию. Вадим только привез ее к себе и тут гибель Тани. Он умчался к сыну, хлопотать с похоронами, чем она могла ему помочь в этой ситуации? С похоронами он должен был справиться сам - там родня, коллеги и сын и она рядом, это нормально? Я думаю, не совсем. Поэтому ее позиция ожидания единственно верная в этой ситуации. И она ждала у него дома, хотя могли закраться сомнения (вдруг что-то изменилось теперь в его планах?). И тут его мама со своим эгоизмом и, якобы, лучшим пониманием ситуации. Конечно, она увидела в словах матери долю правды. Мальчик только потерял мать и сразу ему навязать чужую для него тетю. Мы все знаем из жизни, как дети реагируют на таких вот чужих тетей и дядей. И Ольга вернулась к себе домой, чтобы выждать время, когда мальчик немного успокоится, когда Вадим примет решение. Но она очень надеялась, что он придет за ней. А Вадим в этом фильме - просто чудо, как он повел себя по-мужски. Понял своих женщин: и маму и Ольгу. И сына подготовил. Любовь так его окрылила, что он готов принять любые трудности (и Ольга к этому тоже готова). И вот он вместе с сыном, с ожидаемым другим, или дочкой, и с любимой женой. Любофф
Амира: Помилуйте, какие-такие "обязательства перед Лилей"? С мужем она развелась не ради Вадима, сама сказала: "Я б его и так бросила". Вадима сама соблазнила и принялась его потом штурмовать с энтузиазмом лисы, напросившейся к зайцу на погреться, - сначала хвостик, потом лапки, потом всё остальное. Именно поэтому она так наглядно демонстрировала ему заботу, понимание, выказывала готовность быть помощницей, привозила продукты его маме. И при этом не забывала при каждом удобном случае подчеркивать, какая она замечательная, заботливая и всё понимающая. И её реакция на разрыв - не боль от разочарования в любви, не ревность, а жгучая досада. Она столько сил вложила, чтобы охомутать Волкова, казалось - ещё чуть-чуть и она его дожмёт, а тут появляется какая-то Ольга и получает без усилий всё то, чего Лиля так долго и упорно добивалась! Вот эту-то обиду и досаду она потом на Волкова и выплеснула.
Tatty: Амира пишет: Помилуйте, какие-такие "обязательства перед Лилей"? Правильно! Давайте теперь предадим Лилю анафеме!!! Бедного Вадика соблазнила, заставляла с собой общаться, маму насильно пичкала продуктами, на зло хорошо работала и стала практически незаменимой помощницей... И действительно, секс же не повод для знакомства! Нужно было по-чаще ей напоминать, где её место, чтобы у нее не было повода вымещать обиду за то, что её "непостоянный любовник" ушел к другой, даже не снизойдя до объяснения, что уходит.
Еленка: ElenaA пишет: Да ради бога, считайте ее необычной любовницей. Надеяться на большее могла, конечно, и надеялась. Это дело каждого. Мы все на что-то надеемся, даже в самых безвыходных ситуациях. А кто виноват в том, что у Лилии появилась надежда на нечто большее?Разве не Вадим? ElenaA пишет: Мама знала, что они вместе работают и вместе спят и что? Но вряд ли о простых разовых увлечениях, а они наверняка были у Вадима, он ставил мать в известность.А раз она знала о том, что Лилия и Вадим уже 3 года вместе, то это говорит о том, что Лиля - не просто мимолётное увлечение. ElenaA пишет: И вообще, что бы мы тогда смотрели, если убрать из фильма сомнения, страдания, внутренние переживания героев? Я не против сомнений, страданий и т.д в фильме:), мне не очень понравилось эдакое непротивление ситуации у ГГ. ElenaA пишет: А Вадим в этом фильме - просто чудо, как он повел себя по-мужски. Понял своих женщин: и маму и Ольгу. И сына подготовил. Любовь так его окрылила, что он готов принять любые трудности (и Ольга к этому тоже готова). И вот он вместе с сыном, с ожидаемым другим, или дочкой, и с любимой женой. Любофф Вот здесь-ППКС! Но мальчика (сына) всё равно жаль, не легко ему придётся:(. Сказка получилась - бывшая жена очень вовремя погибла. Tatty пишет: Нужно было по-чаще ей напоминать, где её место, чтобы у нее не было повода вымещать обиду за то, что её "непостоянный любовник" ушел к другой, даже не снизойдя до объяснения, что уходит.
Grina: Уф, какие у нас тут страсти кипят. Знаете, мне это напоминает юношескую попытку разложить всё на "плюс" и "минус". А нет ничего абсолютно правого или неправого, есть полутона, оттенки, нюансы. Мне кажется, фильм тем и цепляет, что там показаны живые люди, в меру хорошие, имеющие слабости, не всегда готовые к ответственности, но при этом не подонки, не негодяи. Я не увидела там ни одного однозначного героя: положительного или отрицательного. У каждого из них есть и то и другое. Тем они и дороги, тем и правдоподобны. Лиля боролась за своё счастье, она ж не виновата, что она любила Вадима, а он позволял себя любить. В конце концов длительность отношений дала ей повод надеяться. А досадная случайность убила эту надежду. Вот Лиля и выместила эту досаду таким не очень красивым способом. Что поделать, не удержала эмоции в себе, выплеснула, ошибочно надеясь, что полегчает. Не случилось, не смотря на долгий опыт общения с Волковым, недооценила силу его личности. Бывает. Я не стала бы её за это упрекать, да и Вадим я думаю не стал после этого к ней хуже относится. Поставил на место и отпустил. И всё же я считаю, что сказать о своей любви к Ольге он Лиле должен был. Или просто поставить точку в их отношениях. Он явно увильнул от этого разговора, смалодушничал, не захотел тревожить своё душевное равновесие. Это слабость, которая видимо и ему свойственна. Опять же, хорошо, что у него есть хоть какая-то слабость, а то ведь был бы просто рыцарь без страха и упрека в сияющих доспехах. Нереальный был бы герой. А так, вполне даже нормальный человек: интересный, сильный, умный, благородный, но не сказочный, а реальный, в которого можно даже поверить. Ольга мне очень нравится. Никакая она не размазня. Просто сомневающийся в себе человек. Много ли найдется людей, которые с первого раза смогут поверить, что они настолько неотразимы, что известная экранная личность, увидев, влюбилась раз и навсегда. Вы себе ситуацию на Гришу переведите. Вот кто-то из нас, в реальной жизни (обожая его виртуально) встречает Гришу, а он и говорит, что полюбил с первого взгляда и жить без вас не может. И что, вы бы сразу в это поверили? Я бы себе в удовольствии, конечно, не отказала, но чтобы в реальность неземной любви поверить вдруг... не знаю, не уверена. Щипала бы себя, чтобы проснуться, сомневалась, прикидывала, а может это розыгрыш. В общем раздвоение личности налицо. И Ольгины метания вполне понятны. И совесть её мучает, ответственность перед мужем, и сомнения в отношении Вадима, и сомнения в отношении себя: а может это всего лишь временное помешательство, затмение. И её колебания в последний момент мне тоже очень понятны. Её разговор с мамой очень характерен. Я уже говорила, но повторюсь. Вспомните её фразу: "Я бы и хотела помочь, но не знаю как". Этим все сказано. Она боится своей помощью ситуацию усугубить, стать помехой для Вадима, обузой, создать для него неловкую ситуацию, когда он будет вынужден разрываться между ней и сыном. Вадик как раз ситуацию разрулил очень умно. Сам с сыном всё обсудил и за ней приехал. Умочка. Очень его люблю. Вот такие у меня мысли появились после прочтения мыслей ваших.
Мнение: Какая тут у вас нешуточная дискуссия развернулась. Я фильм смотрела урывками и по известному закону все время попадала на "рабочие" моменты. Скажу честно - зубы к концу свело окончательно от обилия материала, никак на завязанного на основную сюжетную линию. Оказывается была еще и любовь. Видимо, придется выкроить время и посмотреть все сразу, не отвлекаясь. Но не сейчас, хоть и интересно, особенно после ваших таких подробных комментариев и споров. Улыбнулась на имя сына ГГ - Лев Волков. А рыба в аквариуме - это не пиранья, часом?
Grina: Мнение пишет: Я фильм смотрела урывками и по известному закону все время попадала на "рабочие" моменты. Да уж, чтобы получить удовольствие от этого фильма, лучше посмотреть его целиком. Хотя и "рабочие" моменты там сняты очень хорошо и интересно. Они раскрывают личности ГГ.
Еленка: Мнение пишет: А рыба в аквариуме - это не пиранья, часом? Мне показалась, что именно пиранья. Во всяком случае, в Геленджике в океанариуме там похожая именно под этим именем обитала (фото в отчёте об отдыхе вроде бы выкладывала,можно сравнить):). Grina пишет: Вспомните её фразу: "Я бы и хотела помочь, но не знаю как". Этим все сказано. Просто быть рядом. Это хорошо, что Вадим-сильный человек и смог правильно понять уход Ольги.Но не думаю, что этот её уход не принёс ему новых и ненужных переживаний в такой тяжёлый момент:гибель матери сына, горе мальчика и т.д.Итак всего полно навалилось, а тут ещё и это.
Grina: Еленка пишет: Просто быть рядом. Это нам со стороны всё очевидно и понятно, а ей было непонятно. Потому она и отошла в сторонку. К тому же жить у него в квартире, когда он находится с сыном в другой квартире. А ей всё неуютно, непривычно и без него некомфортно. Она у него, но не рядом с ним. И не знает как себя приложить к этому всему. Просто надо почувствовать её душевное смятение вот и всё. Еленка пишет: Это хорошо, что Вадим-сильный человек и смог правильно понять уход Ольги. А мужчина и должен быть сильным и уметь принимать решения. Иначе зачем такой мужчина...
Еленка: Grina пишет: А мужчина и должен быть сильным и уметь принимать решения. Иначе зачем такой мужчина... Ну, с этим-то я согласна на все 100!:) Но зачем надо было любимому человеку в такой трудный момент добавлять лишних переживаний? Grina пишет: Потому она и отошла в сторонку. Она не просто отошла в сторонку, она-ушла без объяснений.Это мне не понравилось:(.
Grina: Еленка пишет: Она не просто отошла в сторонку, она-ушла без объяснений. Так кому объяснять, если он уехал, жил с сыном, похоронами занимался, в дела погрузился с ушами. Я его не упрекаю, так сложились обстоятельства. Но и её можно понять. Он же знал, где её найти, она же не поменяла адрес, не эмигрировала. Разобрался со своими проблемами и приехал, когда смог. В общем всё сложилось как в жизни, не надуманно, не по киношному. По киношному она там забеременела. Вот эту метаморфозу я никак себе объяснить не могу. Тупость какая-то. Ну и со смертью Татьяны явно перемудрили. Зачем надо было её под самосвал кидать? Видимо трудностей для ГГ показалось маловато.
Мнение: Мне вообще все действие от звонка с известием о гибели бывшей жены и до хеппи-энда показалось скомканным и каким-то схематично-поверхностным.
Еленка: Grina пишет: Так кому объяснять Позвонить и сказать, что пока я поживу у себя дома,сослаться на дела, на ещё что-нибудь важное-ведь можно было? Grina пишет: Он же знал, где её найти, она же не поменяла адрес, не эмигрировала. Представляю, что он мог надумать себе, пока ехал за ней. И потом-"скажу про ребёнка, не скажу про ребёнка"...вот тоже не очень понятные для меня метания героини. Про беременность я тоже не очень поняла, точнее не поняла, какую там операцию сделал Ольге муж в своё время? То, что женщина не может забеременнеть из-за психологических причин-правда, то, что женщина может забеременнеть от одного, и не может забеременнеть от другого, вполне здорового, тоже.Но с операцией там что-то перемудрили, к тому же, если пара так хотела детей, то они должны были уже 20 раз обследоваться и Ольга должна была знать, что физически-она вполне здорова.Или я что-то не так в фильме поняла на этот счёт? Про самосвал-бред полный,и,вообще, Татьяну крайне вовремя убрали со сцены, перебор.
Амира: Еленка пишет: А кто виноват в том, что у Лилии появилась надежда на нечто большее?Разве не Вадим? Нет, не Вадим. Жизнь виновата, наверное. Разве мало примеров таких браков, когда люди вместе из благодарности за заботу, понимание и нетребовательность? Не всем даруется это счастье - настоящая любовь. И я вполне допускаю, что не встреть Вадим Ольгу, Лиля добилась бы своего: погулял бы Вадя ещё, погулял да и остепенился. А насчёт сказал-не сказал, ну вы же знаете, что мужской мозг не может решать несколько задач параллельно. С Ольгой бы разобрался окончательно, потом и Лилю бы поставил перед фактом. Я не считаю, что он "тянул", просто голова была другим забита. Grina пишет: Вот кто-то из нас, в реальной жизни (обожая его виртуально) встречает Гришу, а он и говорит, что полюбил с первого взгляда и жить без вас не может. И что, вы бы сразу в это поверили? А пуркуа бы, собственно, и не па?
Grina: Еленка пишет: Представляю, что он мог надумать себе, пока ехал за ней. Я думаю, он её уже достаточно хорошо узнал, чтобы понять, почему она уехала. Согласна, что метания по поводу ребёнка были уже черезчурными. Вадим ничем не заслужил того, чтобы не узнать о собственном ребенке. Но вот боязнь помешать и навредить его сыну, его семье, в которую Ольга ещё не вошла, вполне закономерна. Просто нужно принять, что Ольга неуверенный в себе человек, не в профессиональном, а в личностном плане. И её первый мужчина, напомню, её бросил после того как она ребенка потеряла. Есть от чего разувериться в себе и засомневаться.
Еленка: Амира пишет: С Ольгой бы разобрался окончательно, потом и Лилю бы поставил перед фактом. После свадьбы?:)Или оставлял Лилю как запасной аэродром,если с Ольгой ничего не выйдет? Нет, всё-таки мне молчание Вадима в данной ситуации не очень импонирует, хотя понимаю, что такое поведение-достаточно частое явление:). Опять про Ольгу.Вот два человека любят друг-друга, вроде бы искренне и глбоко,следовательно, должны принимать и пропускать через себя и радость, и горе другого. У Вадима случилась беда-погиб внезапно достаточно близкий ему человек (что бы не говорилось, а Таня всё-таки была ему именно таким человеком),мать его сына, на него и его ребёнка свалилось неимоверное горе+ко всему мальчик тяжело болен и как такой стресс отразится не только на его душевном,но и на физическом здоровье-неизвестно.ИМХО,конечно,но любящая женщина не должна просто уходить в сторону в такой ситуации, хотя бы просто как друг предложить помощь, узнать, как обстоят дела и т.д. Но я не увидела, чтобы Ольга сильно переживала по этому поводу.
Grina: Еленка пишет: Но я не увидела, чтобы Ольга сильно переживала по этому поводу. Ну вот неправда Ваша. Я не знаю, как Вы могли это пропустить. Она очень переживала, была растеряна, подавлена. Вспомните как они с Зоей на кухне Вадима разговаривали. Зоя металась в поисках успокоительного, а Ольга мучилась, переживала, не зала, что ей делать дальше. Вадим уехал и не попросил её поехать с ним. Я так понимаю, что занятый делами он даже не звонил. Я её переживания и метания кожей почувствовала. Но, опять же, каждый видит по своему. Амира пишет: А пуркуа бы, собственно, и не па? Ага
Еленка: Grina пишет: а Ольга мучилась, переживала, не зала, что ей делать дальше. Вадим уехал и не попросил её поехать с ним. Я так понимаю, что занятый делами он даже не звонил. Вот она металась и переживала по поводу себя и своего положения или переживала за то, каково сейчас её любимому и его сыну? И самой позвонить и узнать, как и что с дорогим ей человеком, разве нельзя было?
Grina: Еленка пишет: Вот она металась и переживала по поводу себя и своего положения или переживала за то, каково сейчас её любимому и его сыну? Я думаю, она за них переживала больше всего. Она вообще за других людей чаще переживала чем за себя. И позвонить она тоже боялась, а вдруг помешает, а вдруг он в это время с сыном, а она влезет со своим звонком. Просто нужно попытаться понять ход мыслей именно Ольги, а не думать о том, как мы бы поступили в этой ситуации.
Админ: Мне кажется каждый из Вас пропустил ситуации в фильме через себя, отсюда и разность точек зрения, что вполне логично. А нужно ли всё раскладывать по полочкам, легкий творческий беспорядок всегда приятнее. Молодец, Матешко, - какое неоднозначное послевкусие фильма смог оставить... Иногда со стороны бывает очень легко оценить ситауцию, но когда реально оказываешься сам внутри подобной ситуации, то не всегда поступаешь как предпологал или хотел.
Grina: Админ пишет: когда реально оказываешься сам внутри подобной ситуации, то не всегда поступаешь как предполагал или хотел. Вот уж это точно.
ElenaA: Grina начиная с твоего толстенького поста и дальнейшей полемикой согласна с каждым твоим словом. Просто удивительно, как мыслим, чувствуем и понимаем героев абсолютно одинаково. Так рада этому. В самом начале ты так все точно расставила, так все убедительно объяснила, я думала никаких больше вопросов не последует, а тут снова здорово, просто удивительно. Амира рада слышать твой разумный глас в этой дискуссии Немного в твоем духе: резковато, категорично, где-то с юмором, но правильно. Выводы твои интересны и правильны, на мой взгляд
Grina: lemka пишет: А в чем это проявилось Я вот как-то так поняла сцену Зои и Ольги в квартире Вадима. И я думаю, что спросить она просто не решилась. Ну вот не знала как это сделать и всё тут. Она когда к матери Вадима обращалась, у неё собственно этот вопрос и вылился, но ведь мать сказала, что она ничем не может помочь. То есть фактически подтвердила то, к чему в силу собственной неуверенности склонялась и сама Ольга. Есть люди, которые не стесняются заявлять о себе, есть другие, которые стоят в стороне не потому что равнодушны и не хотят помочь, а просто потому что стесняются себя, не знают как предложить эту помощь, бояться предложив себя не оправдать надежд. Это комплексы. Ничего в этом хорошего нет, но они есть у людей. И от этого человек не становится хорошим или плохим, он просто вот такой. Ольге нужен был толчок, Вадим и стал этим двигателем. Уверена, что он сможет повысить её самооценку.
lemka: ElenaA пишет: Вы не хотите слышать собеседника. Уже начинаются повторения. Извините, но не стоит так резко. Я пока не увидела ни одного случая (а я посты читала с большим вниманием), чтобы кто-то изменил свою точку зрения, "услышав" чужие аргументы. Чтобы "переварить" их, нужно время. Да и тогда не факт, что они окажут воздействие.
Еленка: ElenaA пишет: Еленка читаю Ваши посты и удивляюсь. Вы требуете от ГГ такой идеальности, безупречности поведения, цепляетесь ко всяким мелочам... Неужели Вы сами всегда и во всем так идеальны и безупречны? Грина правильно говорила, что фильм хорош и тем, что все очень правдиво и жизненно - а значит не идеально. Я сейчас могла бы Вам ответить на каждое Ваше предложение, но не вижу смысла, Вы не хотите слышать собеседника. Уже начинаются повторения. Если Вам все-таки что-то осталось непонятным - перечитайте еще раз всю беседу повнимательней. Вы знаете, чем меня изначально привлёк этот форум?Тем, что здесь умеют понять и принять мнения, отличные от большинства, здесь нет "закатывания глазок" от фильма только потому, что там снялся всеми обожаемый артист, всегда было конструктивное обсуждение как и игры ГА, так и фильмов - спектаклей с его участием. Поверьте, я внимательно читала всю дискуссию, собеседников прекрасно слышала, на слух до сих пор не жаловалась,но пока что, уважаемые мною оппоненты меня не переубедили, и как видите, не я одна не могу понять иногда поведение ГГ в этом фильме. И да, я не идеальна, причём далеко не идеальна, но в ситуации, которую мы обсуждаем, всё таки поступила бы по-другому.Поэтому, поведение Ольги мне не нравится. Опять про Ольгу. Нам показали, что Ольга вполне состоявшаяся, успешная женщина, пользующаяся уважением как нотариус, иногда жёсткая, умеющая принять верное решение, как она хорошо "отбрила" нечистого на руку клиента, решившего подставить с деньгами мальчишку. И вдруг, она боится позвонить и предложить обычную дружескую помощь любимому человеку, узнать, как у него обстоят дела?
ElenaA: lemka пишет: Извините, но не стоит так резко. Извините, если резко, но я уже извинилась перед Еленкой в посте сразу и конкретно. lemka пишет: Я пока не увидела ни одного случая (а я посты читала с большим вниманием), чтобы кто-то изменил свою точку зрения, "услышав" чужие аргументы. А я не имела в виду, что бы кто-то менял свое мнение, услышав чужие аргументы, зачем? Просто ни к чему повторять одни и те же вопросы, особенно после того, как на них уже ответили, только и всего. Я думаю, всем, к сожалению, приходилось заниматься похоронными делами, такова жизнь. Лично мне приходилось этим заниматься полностью самой от А до Я и я не понимаю, что там было делать Ольге? Машина, двое мужчин и за один день все решаемо, (даже одному). Татьяна не детдомовская, родня, наверняка была. И как выглядел бы Вадим в глазах родственников погибшей, если бы таскал за собой Ольгу? И сын там. Поминки никто теперь дома не устраивает, даже малоимущие стараются заказать кафэ. И с какого боку Ольге находится в доме погибшей чужой женщины (а они, конечно же, все были там). Grina пишет: Это комплексы. Ничего в этом хорошего нет, но они есть у людей. И от этого человек не становится хорошим или плохим, он просто вот такой. Ольге нужен был толчок, Вадим и стал этим двигателем. Уверена, что он сможет повысить её самооценку. Грина, умничка, согласна с тобой полностью. Представьте, что этой молодой женщине пришлось пережить: сама чуть не погибла, чуть не осталась калекой, гибель ребенка и сознание, что детей больше не будет, разочарование в первом мужчине, гибель сразу обоих родителей. Столько всего за 30 лет жизни. Конечно есть и неуверенность, и щепетильность. Даже Лиле бросилась в глаза ее неуверенность с первого ее посещения нотариуса. И, действительно, Вадим даст ей эту недостающую силу и уверенность.
Админ: Похоже меня не услышали. Девчата, оставайтесь при своих мнениях, ведь Вы все индивидуальны... не ломайте перья. Просто услышьте друг друга, не надо переубеждать.
Еленка: Админ пишет: Похоже меня не услышали. Девчата, оставайтесь при своих мнениях, ведь Вы все индивидуальны... не ломайте перья. Просто услышьте друг друга, не надо переубеждать. Стараемся:). Честно, не ожидала такой реакции на свои посты:(. Но фильм и,правда, хорош, раз вызвал такую бурную дискуссию.Одно могу добавить, хочется таких же фильмов с ГА побольше и почаще:).
полная версия страницы