Форум » Кино » Весна в декабре (часть2) » Ответить
Весна в декабре (часть2)
lemka: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/577179/ Весна в декабре (сериал) 8 серий год 2011 страна Украина режиссер Анатолий Матешко В главных ролях: Григорий Антипенко Екатерина Климова Сергей Калантай Ирина Новак Константин Корецкий
Grina: Можно я не буду цитировать, а просто отвечу. Понятно же будет кому и на что. Ольга, как мне показалось, повела себя таким образом не из ревности обманутой жены, а именно потому, что она-то мучилась, совесть её грызла, а её «верный» благоверный ничем не мучимый спокойно бегал на свидания с сестричкой. В этом вопросе я с Амирой стопудово согласна. Здесь просто выплеснулось раздражение от несправедливости ситуации. Другой вопрос о том, почему Вадим не расставил все точки над i с любовницей. Не думаю, что он пытался сохранить запасной аэродром. Когда человек так влюбляется, то обратной дороги нет. Только всё же не её он хранил и жалел, а себя. Чисто мужское поведение, которое Лиля очень хорошо охарактеризовала - ждал, когда всё само рассосётся и не нужно будет делать никаких "ритуальных телодвижений". Сама поймет, сама уйдет. Тянул, дабы оградить себя от женских истерик, по возможности конечно. В общем нормальное мужское малодушие и эгоцентризм. Я не склонна ни осуждать его за это, ни оправдывать. Просто мужики все такие и нужно с этим как-то мириться. Он и жене Татьяне позволял все решать в их отношениях, молчаливо соглашаясь со всем, что не являлось принципиально важным. Просто для мужчин вопросы взаимоотношений, чувств и прочее второстепенны до определенного предела. Если это не входит в ауру великой любви. Думаю, для Вадима Лиля была просто очень удобной любовницей, подругой, соратником. Но ради всего этого он никогда не пожертвовал бы любовью. А вот ей пожертвовать он вполне мог.
ЗачарованNая: Grina пишет: ждал, когда всё само рассосётся и не нужно будет делать никаких "ритуальных телодвижений". Сама поймет, сама уйдет. Очень похоже, что так. К тому же, Вадим сам озвучивает свою позицию. " Обязательства рождается не в постели, а в душе" "Когда оба получают удовольствие - никто никому ничего не должен". Может такая позиция и не очень..., но что делать. Не было любви - не было обязательств. Я уже думала об этом во время просмотра... Вроде как-то не комфортно от такой позиции... А как же ответственность за тех, кого приручил? Но и иначе нельзя. Или надо отказаться от отношений вообще. Кто её знает, когда она придет та любовь. И придет ли вообще. Вот и получается: принять на себя все обязательства - отказаться от собственного счастья. Или скажем так - его возможности. Ибо чтоб узнать, надо попробовать. Мне еще очень понравилось, что в этом фильме нет истеричных выяснений и неадекватного поведения у персонажей. Всё так в рамках, как у воспитанных и адекватных людей. А то частенько бывает: посмотришь какой-нибудь фильм и думаешь: все сценарии поведения- для дурдома. А здесь, слава богу, нормальные люди.
Grina: ЗачарованNая пишет: А как же ответственность за тех, кого приручил? Помните Жданов в ответ на эту фразу Малиновского про Киру сказал, что все люди взрослые и няньки никому не нужны. Вот и здесь то же самое. Каждый выбирает свой путь сам, добровольно. И каждый сам должен нести ответственность за свой выбор и за себя. Но в отношениях Вадима и Лёли честнее было бы всё же ему напрямую сказать ей, что происходит. Всё же она не была ему посторонним человеком: с мамой общалась, про Лёвку всё знала, жила у него время от времени. Но он предпочел промолчать. И это действительно очень жизненно и правдоподобно выглядело. Много лучше чем экранная истерия.
Амира: lemka пишет: Но никто не идеален, даже практически безупречный Вадим Волков. Нет, ну в самом-то деле, должен же быть у человека хоть один недостаток!
Татьяна: lemka пишет: Не поняла, что с Ольгиными родителями случилось. Может, не услышала. Почему они умерли в один день? Они погибли в автокатастрофе, поэтому в один день. Оля на кладбище говорит об этом. Какие Вы строгие, кошмар! А у меня была похожая ситуация. Только любит парень всё же меня, но другая ему больше подходит. Я сама всё поняла и ушла, хотя, признаюсь, злилась жутко... Но ушла САМА, вот в чём прелесть того, когда мужчина не говорит, что уходит к другой. Самолюбие и гордость лично у меня пострадали намного меньше, если бы я услышала от него, что он выбрал ту, с которой знаком 5 месяцев, а не остался с той, которую знает и ЛЮБИТ 5 лет и 5 месяцев. А Лиля глупо сделала. Начала выговаривать. Надо было просто уйти, как бы больно это не было. Говорю так, потому что до боли знакомо А трубку Оля перед аварией не могла НЕ взять, потому что он звонил с другого номера.
Админ: Татьяна Татьяна пишет: Какие Вы строгие, кошмар! Ага, разобрали фильм "по-косточкам". Татьяна пишет: Надо было просто уйти, как бы больно это не было Иногда это очень трудно сделать, потому что ни кто не хочет терять и признавать себя пораженным. Отношения в фильме весьма реальные... Я согласна с тобой, что в подобных ситуациях нужно делать самой первый шаг к разрыву, как бы не было больно. А это невероятно больно... и не у каждого есть на это силы. Иногда "желаемое" принимается за "действительное" и цепляешься за призрачную надежду. Обманываешь сам себя. Но от этого всё равно не легче. Поэтому менее болезнено сделать первый шаг самому...
Tatty: Админ пишет: Ага, разобрали фильм "по-косточкам" Так это же любимое наше занятие! Дайте нам фильм, мы его просканируем! lemka пишет: На мой взгляд, это жестоко и не очень достойно, заметно отдает инфантильностью, извиняюсь за резкость. Может быть и жестоко, но, на мой взгляд, это типичное поведение для многих мужчин, какими бы славными и положительными они при этом ни были. А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Ведь так не приятно, когда тебя бросают, а при такой раскладке появляется возможность уйти первой. Вот только не все женщины понимают, что если отношения дали серьезную трещину, то нужно уже уходить. Не оглядываясь, ведь такие отношения склеить уже не возможно.
Tatty: Fifine пишет: В Москве на Горбушке появился этот сериал на DVD А какое качество? Запись не с телевизора, случайно? (просто DVD с Возмездием ничем не отличался от моей записи с торрента)
Tatty: Fifine пишет: А DVD да, как в телевизоре. Плохо.
Татьяна: lemka пишет: Пардон, а на протяжении этих 5,5 лет он периодически заводил романчики, пошлые интрижки, а потом снова возвращался к Вам? Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Не надо так говорить, пожалуйста. lemka пишет: А все так охотно дают свои мобильные незнакомым дяденькам "позвонить"? Может быть и не все, но не забывайте, что Вадима Волкова не узнать было сложно. Поэтому, я думаю, ЕМУ попросить телефон и нарваться на отказ было бы КРАЙНЕ сложно... lemka пишет: Нет. Это Вадим ее спрашивает, не попали ли ее родители в автокатастрофу. Ольга не отвечает. А на кладбище она говорит о том, что сама попала под машину. Тут я приношу свои извинения, невнимательно, значит, смотрела
Админ: Татьяна пишет: Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Не надо так говорить, пожалуйста. Танюша, не обижайся, пожалуйста, lemka образно выразилась и не хотела тебя обидеть. Ситуации однозначно разные. Каждый сам кузнец своей жизни и поступков. И если Лиля поступила так а не иначе, то это продиктовано её характером. lemka пишет: Она надеется, а он эту надежду пусть и не подпитывает, но и не убивает, маринует Лилю в этой надежде. А ведь все для себе решил. Или нет? Ну возьми ты на себя ответственность за собственные решения, за собственные поступки! А то "сама-сама-сама"... На мой взгляд, это жестоко и не очень достойно, заметно отдает инфантильностью, извиняюсь за резкость. lemka, не воспринимайте, пожалуйста, так близко к сердцу эту ситуацию. Не рвите блузку... Ну, побейте Волкова и всех мужчин в его лице, за то что не могут принимать правильные решения. Ай, ай, ай... какой плохой Волков, а сколько их в жизни таких? Много........
ElenaA: Согласна с рассуждениями многих: Очарованной, Гриной, Татьяной, частично с Лемкой, но резюме Tatty особенно понравилось. Tatty пишет: Может быть и жестоко, но, на мой взгляд, это типичное поведение для многих мужчин, какими бы славными и положительными они при этом ни были. А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Ведь так не приятно, когда тебя бросают, а при такой раскладке появляется возможность уйти первой. Вот только не все женщины понимают, что если отношения дали серьезную трещину, то нужно уже уходить. Не оглядываясь, Согласна с первой строчкой. И мысль о заложенной программе тоже приходила в голову. И это не самый плохой вариант - предоставить возможность женщине выйти из такой ситуации самой, без последней болезненной для любого самолюбия фразы. Не всегда все проговаривается. Но если, действительно, любишь - пойми и отпусти без лишних слов. Но далеко не каждый может "сережкой ольховой с ладони ее отпустить". Когда-то я тоже отпустила без объяснений, очень страдала, но ни разу не позвонила именно потому, что любила, потому, что знала, что на том конце провода так же страдает и любит, но поступить по другому было нельзя. Правда, была немного другая ситуация, никто никого не разлюбил. Очень близка мне Ольга со своей щепетильностью, со всем на свете и весь фильм напомнил мне то время, когда самой было чуть за тридцать. Ну вот и я со своими воспоминаниями. Мы с Танюшей две такие сесюр откровенные: маленький и старенький Прекрасно понимаю, что у каждого есть что-то личное на эту тему, но, обычно, о личном не говорят.
Grina: Татьяна пишет: Ну Вы прям меня обидели Я не думаю, что у парня в 16-20 лет, когда он чуть ли не каждый день звонит и часами разговаривает с девушкой, могли часто появляться какие-нибудь романчики и пошлые интрижки... Я думаю, Лёмка имела ввиду, что твой парень не относился к тебе так же как Волков к Лиле. Значит ситуация разная и реакция тоже у тебя и у Лили разная. Ты немножко не правильно поняла. Tatty пишет: А мне вот подумалось, может, это заложенная в них программа для того, чтобы дать шанс женщине уйти первой. Не верю я в мужской альтруизм. Мне кажется, что не думают они о женщине в такие моменты, а только о себе. Этакий инстинкт самосохранения. В принципе может и правильно. Женщина может эмоции выплеснуть, проораться, прореветься, а мужику это не к лицу. Они всё в себе держат. Вот и мрут от инфарктов и инсультов в молодом возрасте, если себя от стрессов не берегут. Поэтому Волков скорее маневрирует в данном случае ради собственного спокойствия. Просто не хотелось ему отношения выяснять. Он предпочел сделать вид, что никаких отношений вообще нет. Мне очень понравилось как виртуозно он владеет словом. Буквально одной фразой может человека на место поставить, деликатно и не грубо. Последняя сцена с Лилей тому доказательство. Она, конечно, повела себя не очень красиво. Захотелось его унизить. Но я её не осуждаю нисколько. У неё в конце концов было право дать выход своему гневу хотя бы так. Но он всё же испортил ей это удовольствие. Буквально одним предложением и успокоил и показал, кто в доме хозяин. Слаба она оказалась рядом с ним. Я посмотрела этот момент и подумала, а ведь и жену Таню он мог точно так же остановить, когда она его пилила и ехидничала в его адрес. Вот так же легко и непринужденно, не меняя интонации в голосе, одним предложением. И она бы замолчала. Но он этого не делал, понимал, что ей нужно выплескивать бушующие эмоции, выливать на его голову свою несостоявшуюся личную жизнь. И только с Ольгой он не мог найти нужные слова, всё как-то у него не получалось, видимо слишком волновался. Очень трогательная сцена была у неё в кабинете, когда он её уговаривал от него не уходить. Мне даже неловко за него стало перед секретаршей и посетителем. Как будто они нечаянно оказались зрителями возле замочной скважины. Ой, такой классный фильм, говорила бы и говорила.
Tatty: Grina пишет: Не верю я в мужской альтруизм. Мне кажется, что не думают они о женщине в такие моменты, а только о себе. А мне все-таки кажется, что альтруизм тоже бывает свойственен некоторым мужчинам! Не всем, конечно! Все они разные и у всех разные методы и способы общения с женщинами. Но мне хочется верить, что наш Вадик Волков все-таки немножко подумал и о Лиле в этот момент, а не только избалял себя от выяснения отношений. Grina пишет: Ой, такой классный фильм, говорила бы и говорила. Ну говори же! Говори!
ElenaA: Grina пишет: У неё в конце концов было право дать выход своему гневу хотя бы так. Но он всё же испортил ей это удовольствие. Буквально одним предложением и успокоил и показал, кто в доме хозяин. Слаба она оказалась рядом с ним. Как точно ты все сказала и вообще весь твой этот пост мудрый-премудрый, согласна со всем, кроме не "верю в мужской альтруизм". Не то, чтобы я так уж безоговорочно верю, но допускаю. Grina пишет: Очень трогательная сцена была у неё в кабинете, когда он её уговаривал от него не уходить. Мне тоже очень нравится эта сцена. Когда он держит ее за руки через стол и говорит-говорит, задыхаясь. Она не выдержала и рванула из кабинета за ним в машину. И он в машине сидел такой взволнованный, напряженный и напуганный - чувствовал, что рано успокаиваться, что еще не убедил! Черт возьми! И она ушла... Гриночка, я бы тоже говорила и говорила об этих вкуснюшечках, как выражается Лемушка
Grina: ElenaA пишет: Когда он держит ее за руки через стол и говорит-говорит, задыхаясь. Ага, вот именно так, задыхаясь и досадуя на тех, кто им мешает. А она вдруг так решительно встала и сказала: поехали. Прелесть, что за сцена.
Tatty: Grina пишет: А она вдруг так решительно встала и сказала: поехали. Прелесть, что за сцена. Эх, жаль, что не доехали!!! А то была бы у нас еще одна романтическая сцена!
Grina: Tatty пишет: А то была бы у нас еще одна романтическая сцена! Дождёсси от нашего Скромняги ещё одной романтической сцены. Он поди и в этой-то не хотел сниматься, только отмазаться не удалось.
ElenaA: Tatty пишет: Эх, жаль, что не доехали!!! По сценарию все в десяточку Какая Ольга умничка, как она смотрела на него, какой был взгляд! Ей было дано услышать еле уловимый обертон и понять - все что угодно, но оставить его в этот момент, тем более выпроводить, НЕЛЬЗЯ. В машине она дала ему перевести дух и ушла... Конечно, она все делала спонтанно, сама металась и рвалась. Но как все красиво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Татьяна: Grina пишет: Я думаю, Лёмка имела ввиду, что твой парень не относился к тебе так же как Волков к Лиле. Значит ситуация разная и реакция тоже у тебя и у Лили разная. Ты немножко не правильно поняла. Да я уже поняла, что неправильно поняла, извинтиляюсь Tatty пишет: А мне все-таки кажется, что альтруизм тоже бывает свойственен некоторым мужчинам! определённо есть!!!
полная версия страницы