Форум » Кино » Не родись красивой (часть 5) » Ответить
Не родись красивой (часть 5)
Админ: "Не родись красивой", сериал 2005г. Главная мужская роль - Андрей Жданов. Режиссер: Александр Назаров Актеры: Ирина Муравьева, Нелли Уварова, Петр Красилов, Георгий Тараторкин, Ольга Ломоносова, Нина Русланова, Ольга Остроумова, Юлия Такшина, Артем Семакин, Виталий Егоров, Олег Шкловский, Мария Машкова Производство: АМЕДИА, Sony Pictures, телеканал СТС Это история о девушке Кате, работающей секретарем в компании ZIMALETTO. Хотя природа наделила ее острым умом, прекрасным характером и чистой душой, увы, до сих пор ни один мужчина не задержал на ней заинтересованного взгляда. Однако неприметная внешность не мешает Кате мечтать о любви и счастье… Катя пытается идти по жизни, опираясь на свои замечательные душевные качества и высочайшую квалификацию, но жестокий мир, привыкший и встречать, и провожать людей по «одежке», несправедлив к ней. День за днем она вынуждена выслушивать дерзкие насмешки и становиться жертвой все новых злых розыгрышей. И, в конце концов, она свыкается с мыслью, что ей придется остаться старой девой, что личное счастье – не для нее. Всю свою энергию она направляет на работу. Катя смиряется с недоброжелательностью сослуживцев, но не догадывается о ее причинах. Дело в том, что она своим появлением мешает планам невесты президента фирмы Андрея и ее амбициозного брата. Александр ведет свою, одному ему известную игру, в конце которой он намерен оказаться во главе фирмы. Компетентность и умелые действия Кати срывают планы тайных врагов и, несмотря на их происки, положение ее в фирме становится более прочным. Страничка фильма на сайте: http://www.antipenko.com/ne_rodis__krasivoj.htm
Амира: flippables пишет: Предлагаю заменить слово поклонницы на "почитательницы таланта" - к этому точно не придерешься и ничего личного :) Вот это всегда начинается с «почитания таланта», а заканчивается "какие глазки" и т.д.
flippables: Амира пишет: Вот это всегда начинается с «почитания таланта», а заканчивается "какие глазки" и т.д. Правда что ли? (Испуганно) Да минет меня чаша сия, а я то думала, что этот форум с минимальным количеством слюнопускания. А так Антипенко, конечно, очень обаятелен и все такое, но чтоб прям красавец писаный, так ведь нет, один носик чего стоит... И покрасивше есть. Не бросайтесь в меня бытовыми предметами, пожалуйста, выражаю исключительно свое мнение и никого не хочу обидеть.
Kelly: Эх, не красавец, но блиииин!! Замуж мы тож не за красавцев, отнюдь, выходим и ведь не потому что заставили
Cdtnkfyf: flippables да-да-да... все с этого начинают. Я тоже сама себя периодически пытаюсь образумить себя, что де-сказать чего ты в нем нашла? Да вот как увижу... И знаешь (можно на ты?) в этом тоже есть какой-то кайф, когда чувство ради чувства, непредсказуемое, неконтролируемое, безнадежное... а вот носами, кстати, они с моим мужем очень даже похожи
flippables: *PRIVAT*
Grina: flippables пишет: Да минет меня чаша сия, а я то думала, что этот форум с минимальным количеством слюнопускания. Это как масть пойдет. Тут бывает, что и Григорию достается. Иногда разбираем его по косточкам, каждое выступление, каждую роль анализируем. Но почему-то (черт его знает почему) я всё время скатываюсь до банального: ах, какой же он сладкий пирожок и как же я его люблю. Так что, если мой розовослюнявый поток начнет Вас раздражать, Вы уж, пожалуйста, тоже уберите подальше тяжелые бытовые предметы типа утюга.
flippables: Девочки, какие вы все хорошие - спасибо, что не обиделись и спасибо за теплый прием! А то я бывает как ляпну, а потом совесть мучает, думаю, вот не поймут меня люди правильно.. Grina пишет: Тут бывает, что и Григорию достается. Иногда разбираем его по косточкам, каждое выступление, каждую роль анализируем. Я сразу вспоминаю один момент из НРК, где он сидит напротив Кати и так смешно на нее глаза таращит..- "Катенька.." Или когда он почему-то очки снимает, когда "новая" Катя на собрание приходит. Зачем, чтобы хуже ее видеть? Или когда он ботинки снимает прежде чем на кресло с ногами забраться (в сцене с дневником). Он там так шнурки развязывает, что у меня первая мысль была - он, что собирается на них вешаться что-ли. Ну это мои личные заскоки.. Grina пишет: Вы уж, пожалуйста, тоже уберите подальше тяжелые бытовые предметы типа утюга Не, я мирная и первая не нападаю, а так у всех есть милые слабости, что уж там, зачем же утюгами кидаться.
Cdtnkfyf: flippables пишет: Или когда он почему-то очки снимает, когда "новая" Катя на собрание приходит. Зачем, чтобы хуже ее видеть? Если у него очки "для чтения", то чтобы посмотреть "в даль" их лучше снять (хотя у Андрея с очками по всему фильму не очень понятно он то в них, то без них... )
Grina: Cdtnkfyf пишет: хотя у Андрея с очками по всему фильму не очень понятно Переборщили отцы-создатели с этими очками. Такую красоту - Гришины глазоньки - да под стекло спрятали. Я бы им за такое не только утюгом по башке настучала, но и ещё чем потяжелей запустила. А вообще-то я тоже мирная, белая и пушистая... flippables пишет: когда он почему-то очки снимает, когда "новая" Катя на собрание приходит. Зачем, чтобы хуже ее видеть? Тут имитировался эффект растерянности. А уж когда он заулыбался при виде новой Кати, противоречие налицо. Видать Гришик забыл, что Жданов без очков плохо видит. flippables пишет: когда он ботинки снимает прежде чем на кресло с ногами забраться А вот этот момент мне противоречивым не кажется. Видно же, что парень не знал чем свои руки занять, чтобы от мыслей тяжелых отвлечься. Вон как метался по кабинету, как раненый лев. А шкафчики обыскивал, ящички выдвигал. Спиртное у Малины в одном месте стоит и Жданову это место было известно. Да и пить-то он не мог, не лезло. Просто совершал бессмысленные действия - особая степень нервного напряжения, так бывает. А когда он в кресле калачиком свернулся и пиджачком прикрылся, я сама чуть не зарыдала в голос.
Cdtnkfyf: Grina пишет: А вообще-то я тоже мирная, белая и пушистая.. А я еще и очень вежливая! и даже когда посылаю человека на .... то всегда перезваниваю и спрашиваю, как добрался... (настроение у меня сегодня... хочется рвать и метать, рвать и метать!!! )
lemka: Cdtnkfyf пишет: настроение у меня сегодня... хочется рвать и метать, рвать и метать!!! У детей каникулы?
Cdtnkfyf: lemka ты знал, ты знал...
flippables: Grina пишет: Тут имитировался эффект растерянности Скорее всего, вот только сомнения меня берут. что-то не стыкуется. Даже в растерянности Жданов не стал бы снимать очки - он так давно не видел Катю, растерянность бы иначе проявилась, а он бы смотрел и смотрел...ну там руки бы по столу странно задвигались, или наоборот весь как замерз.. Grina пишет: Такую красоту - Гришины глазоньки - да под стекло спрятали Дак ведь видно глаза все равно. А мне кажется, что очки придают такую рафинированность, элитарность. И вообще очки у сильного мужчины с характером - это класс, признак некоей слабости, трогательности... Уже вроде не такой страшный мачо получается. Grina пишет: А вот этот момент мне противоречивым не кажется Подумала, тут соглашусь. Вообще сцена сильная - я рыдала просто в 3 ручья из 2 глаз.
lemka: Grina пишет: Видать Гришик забыл, что Жданов без очков плохо видит Вряд ли у Жданова настолько слабое зрение, скорее очки - мера превентивная (например, у него минус 1) Ну и для форсу!
Kelly: Grina пишет: Тут имитировался эффект растерянности А мне не кажется что там растерянность показывалась. Какое-то другое чувство. Тем более плюс улыбочка. С чего это ему растеряться-то вдруг? Потому что ее красавишной увидел? Представьте, вот заходит в комнату ваш любимый человек и не такой как обычно, а весь такой красивый, ухоженный. Какие чувства появляются? Скорее удивление, радость, в чем-то с гордостью. Но когда я смотрела эту сцену впечатление снятые очки мне испортили, конечно. Я подумала тоже какого фига он их снимает, ведь без них плохо видно. А то что у него минус 1 я сомневаюсь. По фильму очки он носит постоянно, значит поболее. При таком зрении если постоянно ходишь в очках то без них фигово видно, да даже при минус 1 мутновато издалека при постоянной носке (лично я бы наоборот в такой момент их одела бы чтобы увидеть все в мелочах). Так что я склоняюсь что у него плюсовое зрение все же
Grina: Я в принципе согласна, что Жданову нужно было в этой сцене окуляры прочистить и поудобнее на нос водрузить, чтобы виднее было. Иначе не логично смотрится. Но сцену мне его снятые очки не испортили, скорее наоборот придали ей очарование. Я всё же считаю, что смотреть в глаза Андрюше-Грише приятнее без очков. Очень уж мне его глазоньки нравятся, а стекла красоту застят. Поэтому уж не знаю кому там спасибо сказать Грише, Андрюше или режику, но я всегда любуюсь на эту сцену с особым удовольствием. А уж заключительная улыбочка - запредельная красотища. Замечу в скобках, мнение не объективное, навеянное исключительно эстетическим чувством к Григорию Александровичу.
Cdtnkfyf: Сегодня со знакомой затронули тему "про сериал НРК" Всё же феноменальный сериал! Сколько было сериалов - практически мало кто может сказать о чем, кто снимался. Но НРК знают все: и сюжет, и артистов... Навскидку пытались вспомнить еще какой-нибудь сериал. В лучшем случае название, типа "Кармелита", а про что в нем.... Или актеров "а помнишь Ланская играла в каком-то сериале циркачку?" но как сериал назывался - и кто был ее партнером в этом сериале - Но НРК(!!!) даже те, кто равнодушен - знают! Всё же удивительный сериал!
flippables: Cdtnkfyf пишет: Всё же удивительный сериал! Вы (ты) знаешь, все же феномен международный, я сейчас пробую смотреть, как сюжет идет по миру. И за редчайшим исключением везде (во всех странах) такая же реакция как в России. Создаются форумы, нарезаются клипы на своем материале, а актерам главных ролей - пожизненный мощный успех и одновременно клеймо роли. Бесспорно, актеры в русском варианте потрясающие, еще хороши операторы и создатели декораций (один Эшер в кабинете при смене власти чего стоит). Но что-то есть и в самой формуле, сказка - она на любом языке понятна, а когда еще на своем местном и современном материале, то становится вдвойне интересно.
hali: flippables пишет: один Эшер в кабинете при смене власти чего стоит Прошу прощения за полную безграмотность, но это кто?? или что?
flippables: Хорошо, что не постеснялись спросить. Помните круглую черно-белую картину с летучими мышами, так вот Эшер - это художник. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%88%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%86_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81
hali: Я восхищалась этой картиной во время просмотра, и благодаря Вам узнала кто автор. Спасибо!...Вот как способствует духовному росту любовь к Григорию Александровичу.
lemka: Grina пишет: Я в принципе согласна, что Жданову нужно было в этой сцене окуляры прочистить и поудобнее на нос водрузить, чтобы виднее было. Иначе не логично смотрится. Kelly пишет: Я подумала тоже какого фига он их снимает, ведь без них плохо видно. А то что у него минус 1 я сомневаюсь Мыслится мне, если бы авторы хотели показать, что Жданов обуреваем пошлейшим желанием рассмотреть преобразившуюся Катерину во всех деталях (макияж, прическа, грудь размера 3D), то он обязательно бы и стекла протер, и очки поправил. Но ведь авторы нас убеждают, что теперь внешность девушки для него совсем не важна, главное - что Катя П. тут, она пришла, он ее ОЩУЩАЕТ (по солнечной улыбке АндрейПалыча создается впечатление, что всеми рецепторами. ). Жданову не нужно 100-процентное зрение, чтобы видеть свою любимую женщину, потому он и сдергивает очки. К слову о М. Эшере (здесь можно посмотреть по видео некоторые его работы): http://9b7opipjiaq.mylivepage.ru/blog/2034_%D0%9C._%D0%9A._%D0%AD%D1%88%D0%B5%D1%80
Kelly: lemka +1! Ну это уже после глубоких размышлений после сцены можно сделать выводы. А вот при просмотре картины мысли попроще приходят .
lemka: Kelly , не знаю, может я и не права. Меня этот жест (сдернуть очки) покорил еще со второго просмотра. (мой первый просмотр сериала закончился задолго до этой серии. ) Очень трогательным показался...
Grina: lemka пишет: Меня этот жест (сдернуть очки) покорил еще со второго просмотра. Меня этот жест покоряет до сих пор и заставляет забывать о том, что у меня вообще есть мозги, которые даже иногда могут думать.
flippables: lemka пишет: К слову о М. Эшере (здесь можно посмотреть по видео некоторые его работы): Хорошее видео, спасибо. lemka пишет: что теперь внешность девушки для него совсем не важна, главное - что Катя П. тут, она пришла, он ее ОЩУЩАЕТ Вы меня почти убедили, ну а сказано как красиво!
Grina: flippables пишет: Вы меня почти убедили, ну а сказано как красиво! Это отличительная черта нашей Лёмки.
lemka: flippables ,Grina , спасибо на добром слове! flippables пишет: Вы меня почти убедили Собственно, не ставила это целью. Уверена, что у каждого свое представление о мире, событиях и обстоятельствах. Потому результат любой дискуссии предрешен: люди редко меняют свое мнение (в процессе) и еще реже признаются в этом. Просто я вижу так. Grina пишет: Меня этот жест покоряет до сих пор и заставляет забывать о том, что у меня вообще есть мозги, А какой еще жест обаяшки Жданова разума лишает?
Grina: lemka пишет: А какой еще жест обаяшки Жданова разума лишает? lemka, список так велик, что пожалуй надо новую темку открывать, чтобы полностью изложить всё, что ввергает в трепет. Только эту темку надо делать закрытой, чтобы, во-первых, не смущать слишком чувствительных и благовоспитанных читателей, во-вторых, не допустить к прочтению виновника распада моих мозгов на молекулы.
Cdtnkfyf: Grina пишет: во-вторых, не допустить к прочтению виновника распада моих мозгов на молекулы. Всё еще боишься, что он читает? Да расслабься! У него других дел хватает. Это нам тут... заняться нечем
Grina: Cdtnkfyf, я в принципе особо не боюсь, но есть вещи, которые даже случайно не хотелось бы, чтобы стали доступны нашему фсему. Не зачем...
Cdtnkfyf: Чистая виртуальность+удаленность от предмета обожания=совершенная безнаказанность. А я как раз совсем расхрабрилась и уже не волнуюсь читает или нет. Если читает - ему же хуже
lemka: Grina пишет: надо новую темку открывать Представляю название той темки: "Стыдные мысли испорченной девченки" Обязательная пометка: только для раскрепощенных взрослых. Cdtnkfyf пишет: Чистая виртуальность+удаленность от предмета обожания=совершенная безнаказанность. Точно, это и моя формула поведения.
Cdtnkfyf: lemka пишет: "Стыдные мысли испорченной девченки" Ээээ... предлагаю вариант: испорченные мысли стыдливой девчонки мне сие ближе... в жизни-то я такая скромная, аж самой противно
lemka: Хто скромная?! Ага, а мы по жизни доверчивые...
Grina: Cdtnkfyf пишет: Представляю название той темки: "Стыдные мысли испорченной девченки" Вот что-то в этом роде в моей голове и созрела после твоего вопроса. А что делать, если Жданов именно так на меня влияет.
Амира: Ну-с, и так что там у нас в темке "Детям до 16-ти"??? Давайте, деушки, не стесняйтесь!
Grina: Амира, мы же ещё темку не открыли, мы же только о ней подумали, а ты уже с места в карьер: давайте, не стесняйтесь...
Cdtnkfyf: Ну, а чё тормозить-то? Таки вечер близок... а кое у кого так вообще... уже совсем вечер...
lemka: Это Амира к тому, что тут все "дети от 16".
Амира: Вот мне, например, нравится фраза, когда он от Изотовой отбивается и таким томным голоском: "Лера, ну что ты делаешь?"
lemka: Да, это было хорошо. И так заводит! А руки, девочки? Когда он Катин стол гладит, помните?
Амира: И почему я не стол?..
Grina: А мне нравится, когда он Кире говорит: "Кир, ну ты чего...", когда Катька с женсоветом на показ прорвалась, чтобы Ромку предупредить, что Клочкова не беременна.
Амира: А когда "Ната-аша-а-а..." не нравится?
flippables: Вот ето да, че деется-то.. Я тут немного не в тему. Поделюсь снова международными комментариями испаноязычными (языком не очень владею). Но, несколько мужских комментариев зацепили мое внимание. Там Жданова обозвали папиком, а кто-то сказал, что Катя выглядит как подросток. Я потом попыталась взглянуть отстраненно (это трудно, но получилось) и правда, в некоторых сценах он выглядит намного старше ее, а когда на колени сажает, то прямо Лолита "дежа вю"... lemka пишет: Собственно, я не ставила это целью Конечно нет, просто вы так искренне высказали свою мысль, что я задумалась и почти прочувствовала вашу т.з.. Но моя подсознательная эмоциональная реакция на сцену все равно не такая как у вас и это не исправишь.
lemka: Амира , к кому это Жданов "Наташа" обращается? Не отклоняемся от темки!
Амира: А я не про Жданова, я про вообще...
Grina: Амира пишет: А когда "Ната-аша-а-а..." не нравится? Нет, там у него такой вид, что он эту "Ната-ашу-у-у..." хочет в клочья разорвать и в землю закопать, чтобы не доставала. Мне, конечно, жаль, что Пушкареву Катей зовут, а не Наташей. Но дико нравится, когда Жданов произносит тягуче "Ка-а-ать, Катя-я-я". Помните сцену, когда Ромка хотел доказать Жданову, что только он может соблазнить Катю, а у самого Ромки шансов нет. Они тогда экспериментировали, звали Катю по очереди и наблюдали, как она будет на каждого из них реагировать. Так вот, я балдею от того контраста, который слышится между двумя призывами: "Катя" в устах Малины, а потом бархатное "Ка-а-ать" в исполнении Жданова. Запредельно.
lemka: flippables пишет: Я потом попыталась взглянуть отстраненно (это трудно, но получилось) и правда, в некоторых сценах он выглядит намного старше ее, а когда на колени сажает, то прямо Лолита "дежа вю"... Жданов-то выглядит на свой возраст - 30 лет, а вот с Катериной перемудрили... Девочка без возраста оказалась. Пока ее день рождения не стали отмечать, я так и не могла определить, сколько же ей лет. Т.е. понятно, что за 20 (школа+университет+стажировка в Германии+работа в банке), но порой ей можно было дать не больше 17. Так что для Лолиты наша девушка старовата, а уж на нимфетку и вовсе не тянет. flippables пишет: не такая как у вас и это не исправишь. Да и не нужно. Grina , интонации Жданова - интонациями, а жесты?
Grina: lemka пишет: к кому это Жданов "Наташа" обращается? Не отклоняемся от темки! Вы чего? А Ларину как он в ресторане убеждал, чтоб отстала. Именно так "Ната-аша-а-а...". Так что мы от темки не отклоняемся. lemka пишет: интонации Жданова - интонациями, а жесты А жесты это как раз к вечерней сказке. Жест первый (в смысле первый, который стоит перед глазами, но не первый по очереди в кино), от которого я совершенно улетаю, правда не знаю почему, Жданов во второй заставке (новогодней) поправляет Кате волосы, пытаясь заложить прядку за ушко, после чего его Кира уволакивает в лифт. Жест второй, Жданов прыгает через стол. Я любуюсь его пластикой, легкость, совершенством форм - слюнки бегут до полу. Жест третий. То, что от него меня уносит, совершенно не поддается никакому логическому объяснению. Сделай кто друго, может и не заметила бы, но вот Жданов... Когда они с Катрин беседуют после заседания суда на следующий день после принятия Катей должности президента ЗЛ. Они идут по весенней улице, Жданов просит перевести его на управленческий этаж с производства и так ненароком трогает ветку над головой у Кати. Вот именно этот жест. И я полном ауте и выдернуть меня оттуда практически нереально. Мне продолжать? Или кто-то ещё хочет высказаться?
Незнакомка: Grina пишет: Мне продолжать? А то как же....
Kelly: Эх, тож люблю смотреть как Жданов через стол сигает, как пружинка прям. А мне сценка нравится как Жданов Катьку уговаривает ехать с ним на ночь после отчета. Улет просто
Grina: Незнакомка пишет: А то как же.... О как? А я была уверена, что народ набежит, толкаться начнет в очереди, чтобы свои любимые Ждановские жесты описать. А тут оказывается я одна его по жестам разложить могу. И даже конкуренции нечего бояться. Ну что ж, сами напросились. Кто не высказался, я не виновата. Жест четвертый. Вторая ночь. Пальцы Андрея движутся по Катиному лицу: лоб, переносица, губы... Такая нежность в этих руках, такая красота. Жест пятый. Андрей выходит из здания ЗЛ. Последний вечер перед советом директоров, на котором его должны выбрать президентом компании. На улице его ждет Малина с модельками. Андрей лихо крутит на пальце пиджак и закидывает его себе на печо, а потом в предвкушении удовольствия закусывает нижнюю губу. Обалдеть. Жест шестой. Встреча с хулиганами. Андрей открывает дверь машины и наружу показывается его голова. Оценивающий взгляд и жесткая улыбка на губах. В глазах понимание того, что ему предстоит и того как ничтожны эти пацаны, которые рискнули сказать гадость в адрес его Кати.
Grina:
Cdtnkfyf: Grina пишет: Встреча с хулиганами. Андрей открывает дверь машины и наружу показывается его голова. оооо... это не жест, это просто ууууулетный момент. Такая нака!!! А еще, а еще... а еще мне безумно нравится, как Катька ему по морде хряяяясь... А если серьезно, то очень люблю момент, когда все раскрылось, Катя собирает вещи и он заходит в каморку... "Уходите, я не хочу Вас видеть..." кааакой же он виноватый... и начинает понимать, что потерял ВСЁ!!! И начинает понимать, что потеря фирмы ерунда по сравнению с потерей любимой... и наконец-то рыкнул на Киру... эх...
Cdtnkfyf: жестоко...
Cdtnkfyf: "Дууурак ты парень..."
Незнакомка: А я растекаюсь лужицей от всего написанного выше,совесть имейте
Cdtnkfyf: Это Grina сегодня устроила потоп... всемирный...
Grina: Всё, на сегодня потоп закончился. По крайней мере с моей стороны. Я потопала в кроватку, буду Ждановские фирменные жесты во сне смотреть.
hali: Похоже я опоздала с анализом flippables пишет: Или когда он почему-то очки снимает, когда "новая" Катя на собрание приходит. Зачем, чтобы хуже ее видеть? Это был повтор жеста когда Катя знакомиться в "Зима -Лето " пришла. Она в кабинет заглядывает, а Андрюша очки снимает. Дальше он только повторился. Может он и правда без очков вдали лучше видит.
flppables: lemka пишет: здесь можно посмотреть по видео некоторые его работы Хорошо сделано, спасибо. lemka пишет: Но ведь авторы нас убеждают, что теперь внешность девушки для него совсем не важна, главное - что Катя П. тут, она пришла, он ее ОЩУЩАЕТ ( Сильно, еще немного и я изменю свое мнение... Да...
Маша: Cdtnkfyf пишет: А еще, а еще... а еще мне безумно нравится, как Катька ему по морде хряяяясь...
Grina: Это жест не Андрея, а Катерины. Па-а-апра-ашу не пуать!!!
hali: Ну, наверное, в жесте Катерины приятного мало. А в том как Григорий зажмурился и головой мотнул что-то есть. И нравится он, его жест головой. Обнять бы.... пожалеть
Cdtnkfyf: hali пишет: Обнять бы.... пожалеть Не-не-не... вот еще пару раз вмазать - это да!
Незнакомка: Cdtnkfyf пишет: вот еще пару раз вмазать И не жалко?
Cdtnkfyf: Жданова-то? Нееееееее... Я же не предлагаю ногами до смерти запинывать...
Нина: А я бы Катерине врезала! Но, в хорошем обществе, женщин бить не принято, даже когда напрашиваются на кулак. Жданчик джентельмен из хорошего общества. И это очень заметно, а иначе...
Cdtnkfyf: Хорошее же общество... так с людьми поступать - очень хорошее общество А врезать Катерине - аха, мало того, что с ней так поступили, так еще и врезать...
Нина: мало того, что с ней так поступили, Поступили, как заслужила. Если вы против этого утверждения, значит она совсем не умная, а даже наоборот. Умный человек, подписавшись на такую авантюру, просто не может себе позволить такое поведение которое, несомненно, породит подозрение в попытке обмануть. Кто без ума от Катюши должны выбрать что-то одно: или она умна и сознательно шла к тому чтобы быть хозяйкой положения (спасибо папе, напомнил что Пушкаревы честные люди), или она влюбленная дурочка, ничего не видящая дальше своего носа.
Cdtnkfyf: А что она сделала не так?
Нина: Cdtnkfyf По мне, так все она делала не так, как положено делать достойному человеку. Извините, но я не в состоянии перелопатить весь сериал, чтобы изменить вашу точку зрения. Тем более, это все равно был бы бесполезный труд. Разделение на ЗА и ПРОТИВ происходит сразу и мало кто меняет свое мнение потом. Разные телевизоры, разные мировоззрения, разное воспитание и как итог, разные подходы к поступкам персонажей. Надеюсь, мои реплики в ответ на ваши, не сделают нас врагами. Не будем забывать, что это всего лишь фильм.
Cdtnkfyf: Нина пишет: не сделают нас врагами. Да ни в коем случае! Мне наоборот, интересно другое вИдение одной и той же истории.
Kelly: Нина пишет: По мне, так все она делала не так, как положено делать достойному человеку Поддерживаю это мнение. Тоже смотрела и так думала. Если кратко - насочиняла про Зорькина, так что ни с кем познакомить не могла; говорила что никогда не подслушивает, а подслушивала; все время клялась что приняла решение и все, и не сдерживала (даже сама перед собой в дневнике); залезла в чужой пакет, что по моему мнению вообще предел! Короче мутный она человек Кстати, еще кучу всего можно привести
Grina: ...Кто сам без греха, пусть первый бросит в неё камень...
Cdtnkfyf: Grina +1 Деффка просто влюбилась, а тут еще объект обожания лапши навешал...
Grina: Cdtnkfyf, моя реплика и к Жданову отношение имеет, не только к Кате. Вы меня простите, дамы, но вы напоминаете мне непримеримых борцов невидимого фронта. К чему рассуждать, кто из героев лучше, кто хуже. Они просто люди, у которых есть свои сильные и слабые стороны, в душе всего понамешано и хорошего, и плохого. Нет идеальных людей, как нет и конченных негодяев. У каждого за душой есть и то и другое. Вопрос в выборе, на какую сторону становится в итоге человек. Эти двое встали на сторону любви и добра. И поэтому они оба дороги моему сердцу.
Cdtnkfyf: Grina , тебе премию мира надо выдать , всех примирила
Grina: Cdtnkfyf, неужели получилось? Во блин...
Kelly: Ну можно, конечно, только петь дифирамбы, а никого не осуждать, так как сам не без греха. Но литературные и киноперсонажи на то и есть, чтобы над ними люди могли задуматься. Смысл же не в бездумном поглощении серии за серией кинофильма в ожидании развязки. А на счет этого: Grina пишет: Вопрос в выборе, на какую сторону становится в итоге человек не знаю, что-то тут я задумалась.
Grina: Обсуждать можно, почему бы и нет. Только не категорично отвергая или наоборот одобряя героя. Можно обсуждать поступки, мотивы, делать выводы. Но вот такого: ОН - подлец; ОНА - подлюка - не понимаю я. Какой-то юношеский максимализм получается.
Kelly: Ну нет, она не подлюка, конечно, так никто не ставит вопрос.
Grina: Kelly пишет: Ну нет, она не подлюка, конечно, так никто не ставит вопрос. Kelly, Вы - нет. Но Вы не все.
Cdtnkfyf: Grina он не подлец, но поступил подло. Она, конечно тоже... не ангел Единственное в чём я активно Катю не понимаю - зачем В ПРИНЦИПЕ надо было соглашаться на шашни со Ждановым, если она видит, что он с Кирой? Сколько бы он по ушам не ездил, но видя, что Кира готовится к свадьбе, что они целуются... мазохистка что ли? Вот как бы... нельзя так делать... С другой стороны, мне трудно об этом говорить, я не была влюблена в женатого мужчину (ну, либо в состоянии подготовки к свадьбе). Может действительно любовь на столько башню срывает, что тут уже "a la guerre com a la guerre", каждый за себя, а кто не спрятался...
hali: Cdtnkfyf пишет: Единственное в чём я активно Катю не понимаю - зачем В ПРИНЦИПЕ надо было соглашаться на шашни со Ждановым, если она видит, что он с Кирой? А у меня это единственное в чём я ее активно понимаю! Да, это ужасно, аморально и т.д. Но "есть только миг между прошлым и будущим". Один миг счастья, а там хоть трава не расти. Вот, к примеру, приедет к нам завтра Гриша в город, подойдет ко мне на улице, разве меня остановит то, что он женат?
Cdtnkfyf: hali пишет: Вот, к примеру, приедет к нам завтра Гриша в город, подойдет ко мне на улице, разве меня остановит то, что он женат? Ой, какой хороший пример!!! А он женат? Или может готовится к свадьбе?? Вот знаешь... представила я эту картинку... Пожалуй, дааааа... Остановись, мое мечтанье! Каким величьем бредишь ты!.. Нет, нет, единой красоты Меня влечет очарованье. ------------------------------ Есть очень хорошая мудрость: на чужом несчастье счастья не построишь. И мне очень понравился акцент, что в конце фильма Андрей расстался с Кирой не чтобы уйти к Кате, а ушел от Киры. Равно как и Катя не согласилась быть с Мишей не для того, чтобы быть с Андреем, а потому что не хотела быть с Мишей.
hali: Cdtnkfyf пишет: Есть очень хорошая мудрость: на чужом несчастье счастья не построишь. Просто Катя когда со Ждановым "шашни крутила" не счастье строила, а моменты ловила. А потом верить стала его обещаниям бросить Киру. Заглотила наживку. Таких примеров в жизни уйма.
Cdtnkfyf: Так вот эти моменты и называются счастьем. Что ситуации, когда мужик женщине по ушам ездит "да мы с женой уже разводимся, мы с ней уже всё..." - действительно сплошь и рядом. Равно как и полная (_)(_) по жизни...
lemka: Могла бы промолчать, ага, могла бы. Потому как Грина уже успела ответить за себя, за меня и за того парня. Но все же не хочу отказывать себе в удовольствии помахать мечом в нашей локальной войнушке Белой и Алой роз. Сразу скажу – мне очень импонируют оба героя. Я нежно люблю Жданова и с уважением отношусь к Катерине. Думаю, именно то, что они подвержены слабостям и порокам, свойственным реальным людям, и делает их для меня таким дорогими. Ведь немалое достоинство сериала состоит в том, что он «калька» с нашей обычной жизни, конечно, «калька», облагороженная флером романтики и бурных страстей. Вам в реальной жизни встречались герои без страха и упрека, или же героини, наделенные сплошными достоинствами? Мне – нет, и слава Богу! Потому что это СКУЧНО (кто не верит, пусть полюбуется идеальным персонажем, его Мишуткой кличут. Каково?)! Гадский ли гад Андрей Палыч Жданов? Можно ли оправдать его поступок? И стоит ли это делать? Безусловно, с Катей он поступил подло и жестоко. И оправдания его манипуляциям чужой жизнью быть не может: не война на дворе, не спасением человечества занят, а преследует свои «шкурные» интересы. Однако есть причина, по которой я не могу считать Андрея законченным негодяем, невзирая на всю гнусность его поступка: он мучается из-за своей подлости, его корежит от собственной мерзости, гложет чувство вины. Особенно ярки муки совести Жданова на фоне еще одного участника этой некрасивой истории, на фоне вдохновителя и провокатора Эр Дэ Малиновского. Сравнивая отношение к ситуации этих двух в целом аморальных молодых людей, невольно убеждаешься, что один из них точно безжалостный циник и подлец. Только этот один – совсем не Жданов. По поводу Катерины. Сначала об уме. Мол, если уж она такая умная, то почему ведет себя как дура? Други мои, не надо путать два вида ума: крепкий профессионал, хваткий и быстро соображающий, совсем не обязательно обладает «бытовым» умом, сметкой, хитростью и предусмотрительностью. О Кате-то говорится, как об очень сильном экономисте, о начитанной девушке, но ни разу нигде не звучало, что она хорошо знает жизнь и умеет ловко в ней устроиться. Катерина потому и лепит ошибки в своих отношениях со Ждановым, что у нее нет опыта строительства этих самых отношений. Про то, что девушка нафантазировала всякую ерунду про Колю… Вы меня извините, конечно, но неужели в юном возрасте никто не сочинял подружкам про своего парня, который такой, такой…? А Катерина-то ведь как женщина застыла в пубертате, в возрасте розовых бредней 15-летней. Или ей надо было описать своего гипотетического ухажера как Квазимодо? Да и потом, несколько неприлично девушке в 25 лет признаваться, что у нее нет сердечного друга. Ведь обществом это воспринимается как ненормальность, а Катя уже устала быть ненормальной! Она и так по всем статьям «неформат». Потому и рассказала Женсовету то, что они так жаждали услышать, лишь бы отвязались. А отстали бы они от нее, если бы Катерина постаралась бесхитростно отнекаться? В том-то и дело, что нет. И с какой стати Катерине делиться с этими оголтелыми пираньями своими настоящими переживаниями, своей трогательной любовью к боссу? «Это шоу для тебя одной»… Про подслушивание. Напомню, что действовать в этом направлении Катя начала, когда трюк с «влюбляем в себя страшилку» раскрылся. И вот здесь она бы точно проявила себя как особа недалекая и достойная того, чтоб ее обманывали и унижали, если бы не предприняла меры себя обезопасить. На войне все средства хороши! И знать планы противника – задача номер раз. Замечу, что АндрейПалыч подслушиваниями тоже не гнушался. Собственно, подслушивание, вынюхивание, подглядывание это вообще любимые развлечения в «Зималетто». А вариант «подставить другую щеку» нынче неактуален. И по мне, так просто глуп. Пакетик-то да, позор Катерине! Лишний раз подтвердилось: «многие знания, многие беды». А вот по поводу того, «как посмела крутить шашни с почти женатым», мыслится мне, что, будь Жданов верен Кире и не изменяй ей направо и налево, ничуть не скрывая своих активных выгулов от помощницы, Катерина не согласилась бы на этот адюльтер. Даже несмотря на ее одну, но пламенную страсть к Жданову, устояла бы. А здесь... Почему она должна отказываться от счастья, пусть и мимолетного?
Grina: lemka, ты знаешь, что я тебя люблю? Знаешь? Ну не важно, я тебе это ещё раз скажу: Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ. Молодец!!! К Лёмке присоединяюсь. От себя добавлю только то, что Жданов - это как раз тот экземпляр мужского полу, что попадись он на моём пути и начни за мной вот так настойчиво ухаживать, я бы ни за что не устояла, даже если бы знала, что эти отношения на пять минут и у него три жены и семеро по лавкам. У меня бы просто дамских сил бы не было ему отказать. А потом хоть потоп. Единственное в чем я Катерину не понимаю, это её кокетство после возвращения в ЗЛ. Ведь она кокетничала. Могла же она отказаться от встреч со Ждановым. Уволила бы его и вся недолга, так нет же, оставила, приблизила и кокетничала. Может быть это оправдано недоверием, но происходили события, которые свидетельствовали о том, что Жданов действительно Катю любит. И она не могла этого не видеть, но упорно, даже вопреки самой себе, талдычила: ему опять что-то от меня надо, не может он меня любить. Хотя..., обжегшись на молоке, как известно, дуют на воду.
Cdtnkfyf: lemka ВОТ КАТЕГОРИЧЕСКИ СОГЛАШУСЬ! ПРЯМ ПО ВСЕМ ПУНКТАМ! Это я не ору, это у меня шифт заело, а печатаю "вслепую", в смысле глядя на клавиатуру, а не на монитор... ну, да ладно... Я на самом деле согласна с каждым утверждением. + надо добавить, что это все же КИНО, даже точнее СЕРИАЛ, поэтому без некоторых поступков, как например, заглядываение в один пакетик..., просто не было бы истории. Т.е. это действие по большОму счету никак не характеризует героиню, а просто... потому что КИНО. ИМХО! Ну, а к своей позиции я еще могу добавить, что иногда я как Портос... в смысле "дерусь только потому, что я дерусь" И если говорю, что Жданов гад, то только для того, чтобы меня в этом стали разубеждать... Почему-то нравится мне выслушивать аргументы в пользу его хорошести
lemka: Grina , а ты знаешь, что наши чувства взаимны? Cdtnkfyf , поросенок! Мы тут, помашь, уже все копья на зубочистки извели, ее убеждаючи!
Cdtnkfyf: неееее.... овнО
Grina: lemka пишет: Ну что, снимаем номер в отеле? И приглашаем туда самазнаешького.
lemka: Cdtnkfyf , ну как скажете... Grina пишет: Могла же она отказаться от встреч со Ждановым. Уволила бы его и вся недолга, так нет же, оставила, приблизила и кокетничала Когда она с ним кокэтничала? Я не помню... А про то, чтоб уволить, она ж свою политику Николеньке объясняла: "не могу, грит, друг мой Колька, я так с расчудесным и самым лучшим человеком на свете поступить. Ибо фирма та - его по праву рождения! Не могу, грит, я его прочь прогнать!" Да Катерине просто нравилось (как и некоторым из присутствующих), когда ее убеждают. А АндрейПалыч мог бы и настойчивость проявить, натуре своей буйной волю дать. Вот было бы здорово на это посмотреть! Меня другой момент напрягает. То, как Катерина щедро распорядилась доверенностью на "Никамоду", выдав этот документ человеку, чья политика по отношению к Жданову всегда была враждебной. Вообще-то, основной капитал в "Никамоде" не Катин, отчего ж она так бессовестно швыряется чужими деньгами? Логично было бы отдать эту бумажку Андрею. Не так уж часто Катерину тревожил Воропаев, в "Зималетто" вместо себя она делегировала Кольку, так что могло помешать ей вести себя подобным образом, окажись доверенность в руках у Жданова?
Cdtnkfyf: Дык, она же тогда вроде сильно на Андрюшу обиделась, что он к ней домой пришел и на папу наехал.
Амира: lemka пишет: Меня другой момент напрягает. То, как Катерина щедро распорядилась доверенностью на "Никамоду", выдав этот документ человеку, чья политика по отношению к Жданову всегда была враждебной. Насколько я помню, Воропаев на Катюшу в тот момЭнт умело надавил, использовав в свою пользу все её комплексы и обиды. Она ж себе такую картину представила, после того как он ей ситуацию расписал под хохлому, что она на что угодно согласная была. Подлец-таки Воропаев и местами тонкий психолог!
Лина: Я фильм по оригинальной идее, т.е. колумбийский, естественно не видела, как и абсолютное большинство отечественных зрителей, но что такое адаптация в условиях жесткого контракта на постановку оригинального сценария, примерно представляю. Как говорится: шаг влево, шаг в право - расстрел без суда и следствия. Кстати, Григорий об этом тоже неоднократно говорил. И хвалил таки наших сценаристов, при всех имеющихся претензиях к отдельным сценам, текстам, действиям и т.д героев. Если еще учитывать, в каком временнОм режиме проходила работа, то можно просто от этих нестыковок, ляпов, нелогичностей и затянутостей абстрагироваться и принимать состоявшийся фильм как данность и получать удовольствие от проекта в целом, а не расстраиваться по поводу, что где-то что-то снято было не так, как нам бы хотелось. Тем более к актерам претензий, мне кажется, практически ни у кого нет - они замечательно сделали то, что от них требовалось. Вот если бы AMEDIA выдала на гора, как однажды было озвучено одним из продюсеров, "выжимку" НРК серий на 30-40-60, вот тогда к вопросу качества сценария может и был бы уместен более строгий подход. Как нарочно, по радио звучит "Как твои дела?". Телепатия, однако.
Нина: lemka пишет: Мол, если уж она такая умная, то почему ведет себя как дура? Други мои, не надо путать два вида ума: крепкий профессионал, хваткий и быстро соображающий, совсем не обязательно обладает «бытовым» умом, сметкой, хитростью и предусмотрительностью. Вот как раз к любовным перипетиям Катерины у меня претензий не так много. А вот в плане "крепкого профессионала, хваткой и быстросоображающей" никак не могу ее признать. Поэтому и говорю: или она играла в подлянку, пока папа не остановил, или она все-таки не так умна, как нам пытаются внушить. Под авантюрой я имела ввиду вовсе не любовь ее к Жданову, а их профессиональные заморочки. Она сознательно взялась помочь Зималетто выйти из кризиса, но в изменившихся ЛИЧНЫХ обстоятельствах, готова пойти на подлость, применив и шантаж и просто, не считаясь с серьезностью положения, элементарно-садистски играть на нервах руководства компании и якобы "любимого" Жданова. ЛИЧНОЕ она ставит выше взятых, не под дулом пистолета, обязательств. А это ли не есть самый настоящий НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ? Неужели никого не коробит от ее поведения после увольнения, да и во время "финансовой ревности"?
lemka: Извините, не могу согласиться с Вашей трактовкой слова "профессионализм". Если бы Катерина совершила ошибки при расчете новой коллекции, если бы она, предлагая варианты выхода из кризиса, не обращала внимания Жданова на риски, им сопутствующие, если бы она допустила просчеты в годовом бизнес плане, то тогда да, мы могли бы говорить о ее некомпетентности и непрофессионализме. Но этого же не было! Единственный "прокол" - когда она, работающая в фирме по производству модной одежды всего пару дней, рекомендовала вариант с дешевыми тканями. Но! При этом она не скрывала, что такой шаг может оказаться фатальным. Помните? Решение же принималось руководством, в сфере моды значительно более сведущим. И свои обязанности, прописанные в должностной инструкции, Катерина выполняла исправно, разве не так? А обязательств перед Андреем у нее никаких не было, не стоит преувеличивать. Никогда Катерина ему не клялась, что будет лепить фальшивые отчеты, как пирожки. Собственно, это Андрей ей должен, а не наоборот! Ведь именно Катерина рискует тюрьмой, поскольку подделка финансовых документов вещь подсудная. А после раскрывшегося подлого обмана у Пушкаревой есть все поводы подозревать, что в случае чего Жданов, "не повернув головы качан и чувств никаких не изведав", от всего открестится, возложит вину на свою помощницу. Так почему она ДОЛЖНА рыть себе могилу? Он ее - "сквозь строй", а она - "Фальшивый отчет. С благодарностью! Всегда Ваша К."? В этом благородство? А по-моему, глупость. Другое дело, что на нервах Андрея этим фальшивым отчетом она поиграла изрядно. Но ведь она ему мстит так, как умеет! Ей хочется, чтоб он страдал, чтоб ему было плохо! К слову, довольно скоро она понимает, что от того, что Жданову тяжело, ей легче не становится... И это говорит в пользу Катерины. Меня поведение Пушкаревой Е.В. после ее увольнения из "Зималетто" не коробит. Ведь Вы имеете в виду африканский период? Откровенно говоря, это поведение Ждановых-Воропаевых меня возмущает, их уверенность в том, что весь мир крутится вокруг них. Почему Катерина должна предстать перед ними по первому (весьма невежливому) зову? С какой радости ей бросать все свои дела и мчаться в "Зималетто" по щелчку пальцев этих хозяев жизни? "Мы - не рабы, рабы - не мы!" Почему они не считаются с тем, что у девушки другие планы? Ведь им сказано: "Пушкаревой нет в Москве, она вернется через неделю". Элементарно нужно подождать, проявив капельку уважения. К тому же, не стоит забывать, от кого и в какой купированной форме доходила до Кати информация о происходящем. Странно, что она вообще хоть что-то умудрялась улавливать из того бреда, которым потчивал ее Зорькин. Во всяком случае, так видится мне.
Cdtnkfyf: И снова соглашусь с lemka ! К бухгалтерии претензий не было! Так что не валите на Катеньку!
lemka: Cdtnkfyf , благодарю за поддержку! Интересно, Ждановы-Воропаевы собирались подать на Катерину в суд. А что они могли ей инкриминировать? Если обвинять в мошенничестве, то это ударило бы и по Андрею - ведь все делалось с его одобрения, и при полнейшем попустительстве со стороны руководства. Т.е. они подали бы иск и на Андрея тоже?
Нина: lemka пишет: lemka пишет: Никогда Катерина ему не клялась, что будет лепить фальшивые отчеты, как пирожки. Собственно, это Андрей ей должен, а не наоборот! Опаньки! Она добровольно согласилась помогать и добровольно подписалась на подделку документов. И было это тогда, когда они втроем шептались в полутемном кабинете и к ним заходил Воропаев и они "скрестили"договор карандашами. Вспомнили? В дальнейшем, ваша милая Катенька прекрасно понимая, что справоцировала сама своими тупыми действиями недоверие к себе, все же мстит на профессиональном уровне, а не в личном каком-то плане. Шантаж это девоньки, как не крути. Что может быть противнее шантажа? И в Египте она продолжала в том же духе. И вот мне интересно, почему вы так выделяете какое-то особенно ужасное отношение к Катеньке? Или вы так ее любите, что хотели бы от Воропаева и от акционеров услышать слова восхищения в ее адрес, когда других в лице Малиновского и Жданова смешивали с землей? Типа, она там не при чем, мимо проходила. Да и предательство шефа не сделало ее краше в глазах собрания. Может конечно это ляпы сценария, но всегда с удивлением вспоминаю ее наивно-простодушное удивление посленовогоднее, когда Андрей снова к ней обратился с просьбой последний раз изменить отчет. Если она крутой профессионал, какого рожна она задает глупый вопрос "я что снова должна сделать фальшивый отчет?". Милая, даже непрофессионалам понятно что один фальшивый отчет тянет за собой второй и третий и сколько нужно, пока положение не стабилизируется. И как она лихо сказала "я вас не подведу!" Подвела и не один раз. Да... Вот и доверяй после этого компании таким очаровашкам.
Cdtnkfyf: Делать фальшивые отчеты - это профессионализм? Ей по воспитанию претило делать обман. Она бы хотела, чтобы Андрей всё рассказал о реальном состоянии дел. Это он так боялся кресло потерять, что снова и снова требовал фальшивых отчетов. Где она подвела? Может чем-то навредила компании? Я бы на ее месте в тот день, как письмо прочитала - сразу бы развернулась и ушла, (другое дело, что я лезть в пакет не стала бы... одназначна!) а вы делайте со СВОЕЙ компанией что хотите! Как хотите так и разруливайте! Это ИХ проблемы, а вытягивать пришлось ЕЙ. Причем с самого начала. Мне вообще не понятен этот бред по составлению бизнес плана проработавшим два дня человеком ну, да это уже ... кино, сценарий... издержки производства...
Нина: Cdtnkfyf пишет: Делать фальшивые отчеты - это профессионализм? Мысль моя проста. Профессионал всегда думает о деле, которое на него возложено. Это как хороший врач, который и дома думает о своем пациенте. Бухгалтер не может спать спокойно, пока не обнаружена ошибка в отчете. И т.д. У нашей профессионалки Катерины в этом направлении сердце не заболело ни разу, после известного нам случая. Она делала все для того чтобы "пациенту" стало хуже. Исключительно мое видение ситуации.ИМХО
Нина: Cdtnkfyf пишет: Ей по воспитанию претило делать обман. Она бы хотела, чтобы Андрей всё рассказал о реальном состоянии дел. А Андрею не претило по воспитанию делать обман? Претило всем, но соглашение на обман подписали все трое. И в этой троице оказалось "слабое звено" к сожалению.....
lemka: Нина пишет: Шантаж это девоньки, как не крути. Шантаж? И что же Катерина вымогала? Любовь? Деньги? Жениться? Нина пишет: Она добровольно согласилась помогать и добровольно подписалась на подделку документов Согласилась, но, в отличие от прочих участников, заметно колебалась. К слову сказать, рисковала Катерина больше всех из этой троицы. Максимум, чего лишился бы Андрей со Романом - мягкого кресла, но и акции "ЗЛ", и деньги, и статус остались бы при них. Катерина же могла попасть за решетку. В лучшем случае она рисковала потерей репутации, а соответственно - все годы обучения, все навыки и умения полетели бы псу под хвост. Но она идет на этот отчаянный шаг и идет не из-за "шкурного" интереса, как наши молодчики, а из-за идеи помочь Жданову. Ведь президент "Зималетто" и окрестностей ей даже не платит за риск! И если идея себя дискредитировала, то какой смысл ее держаться? Это же нелепость. Между прочим, когда Жданов склонил Катерину к тому, чтоб она сделала первый фальшивый отчет, то и речи не было, что это становится ее обязанностью до седых волос. А выход фирмы из кризиса мог и затянуться... Нина пишет: И в этой троице оказалось "слабое звено" к сожалению..... Замечу, что двуми персонажами из этой троицы было сделано немало, чтоб то звено ослабить. Разве не так? Нина пишет: И вот мне интересно, почему вы так выделяете какое-то особенно ужасное отношение к Катеньке? Извините, но я ни слова не говорила про ужасное отношение. Если Вы внимательно прочитаете мою реплику, то увидите, что речь идет о возмущении требованием господ акционеров, чтоб свободный человек явился перед ними по первому их свистку. Абсолютное нежелание Ждановых-Воропаевых считаться с другими меня коробит. Они ведь даже ни разу не задумались, что у Катерины могут быть свои дела, что у нее своя жизнь, в которой нет места этим "акулам бизнеса"! Нет, им и в голову не приходит Катерину подождать, хотя сроки ее прибытия в Москву обозначены довольно четко. Но это, конечно, мое видение ситуации.
Нина: lemka пишет: Если Вы внимательно прочитаете мою реплику, то увидите, что речь идет о возмущении требованием господ акционеров, чтоб свободный человек явился перед ними по первому их свистку. Абсолютное нежелание Ждановых-Воропаевых считаться с другими меня коробит. Вот это я и называю шантажом. Фирма на грани провала. Поглощение становится неизбежным фактом. Акционеры от Зорькина не добились ни одного вразумительного ответа. На просьбу Павла Олеговича созвониться с Катей Зорькин лепечет о том что не знает Катин телефон. Маразм полнейший! Катя отдает вопрос на откуп адвокатам. Катастрофа! Они хотели ее видеть не для того чтобы испортить ей поломничество в Египет, а как человека, который взял на себя обязательства по выводу Зималетто из кризиса. Никакой она не профессионал! Она злой, забитый человек, который почувствовал свою власть и с удовольствием ее воспользовался.
lemka: Знаете, так странно - я пишу одно, Вы видите в моих словах совершенно иной смысл. Мне казалось, что я довольно внятно излагаю свою мысль. Ан-нет. Жаль. Сами же говорите, что "Зорькин лепечет что-то невнятное". Так же невнятно он информацию передает своей подруге, для которой Николай ЕДИНСТВЕННЫЙ источник информации. И вина ли Катерины в том, что она узнает о событиях в той извращенной форме, в которой ей преподносит ее Зорькин? Зачем валить с больной головы на здоровую? Может, не нужно так уж чернить образ Пушкаревой? Впрочем, как я понимаю, для Вас она виновата уже тем, что появилась на свет.
Нина: А самой ей не догадаться почему истерят акционеры и к чему могут привести ее взбрыки? И где здесь профессионализм? lemka пишет: Может, не нужно так уж чернить образ Пушкаревой? Понимаете, слишком чернят образ Жданова, захлебываясь восторгом по отношению к такой посредственности, какой она мне представляется(и не только мне, конечно. Таких как я много.) На поверку, заявленная "красота души и помыслов", разбивается о суровую правду жизни, показанную в сериале. Поэтому не все претензии можно относить ко мне, но и к сценарию и к артистке сыгравшей зло и непримиримо. Месть- главная цель Пушкаревой. Я это вижу, но не вы. Вы принимаете на веру заявленное резюме на Пушкареву Е.В. Сериал не про Золушку, меня обманули.
lemka: Не припоминаю, чтоб я захлебывалась от восторгов по поводу Катерины, но однозначно я не вижу ее только в черном цвете. Никто же ее не идеализирует! Живой НОРМАЛЬНЫЙ человек, а не непогрешимый ангел. Равно как и Жданов: и слабый, и сильный, и глупый, и мудрый. Неоднозначные они оба! "Мир не черно-белый, Кира, ты же это понимаешь..." Нина пишет: Вы принимаете на веру заявленное резюме Вы очень удивитесь, но я умею самостоятельно мыслить, мне для выводов помочи не нужны. Нина пишет: Поэтому не все претензии можно относить ко мне Помилуйте, какие могут быть ПРЕТЕНЗИИ? Вы озвучиваете свои взгляды, я - свои. Разве они всенепременно должны быть одинаковыми?
Kelly: Нина пишет: Она злой, забитый человек мне кажется она просто незрелый человек. Отсюда и ее поступки в большинстве. lemka пишет: Почему Катерина должна предстать перед ними по первому (весьма невежливому) зову вот это мнение Кати меня сильно коробило в фильме. А почему она не должна предстать? Это бизнес. В нем очень суровые законы. Почему нельзя было самой позвонить отцу Жданова и успокоить, ведь он-то ничем ее не обидел. Почему надо было устраивать этот "глухой телефон" с Зорькиным? У нее ведь был свободный доступ к звонкам хоть куда. Она не умеет просчитывать ситуацию вперед. Но юность - не порок Все приходит с опытом и временем (надеюсь к Пушкаревой тоже). Кстати, мне кажется, фильм ведет к тому, что женщина от любви расцветает, а мужчина становится более зрелым.
Grina: Kelly пишет: Почему нельзя было самой позвонить отцу Жданова и успокоить, ведь он-то ничем ее не обидел. Почему надо было устраивать этот "глухой телефон" с Зорькиным? Мне кажется, здесь сложились для Кати два обстоятельства. С одной стороны, она была абсолютно уверена, что доверенность, которую она оставила на имя Жданова, позволяет Ждановым-Воропаевым решить все проблемы без её участия. С другой стороны, пережитый стресс привел к тому, что она просто закрылась как устрица в раковину. Не хотела она слышать ни о ЗЛ, ни о Ждановых-Воропаевых-Малиновских. Она даже о женсоветчицах в этот период слышать не хотела. Ей нужен был тайм аут, пауза, которая позволила бы привести в порядок расхристанную нервную систему. В принципе такое состояние понять можно, хотя и считается слабостью. Но почему мы решили, что человек должен быть сильным везде и всегда. Много ли времени она потратила на свою слабость - нет. Не думаю, что это преступление, за которое стоит клеймить Катерину как злостную шантажистку. И ещё, я на всякий случай напомню, вдруг кто-то забыл, Катя вполне могла завладеть компанией, слопать её и не подавиться. Но даже не смотря на свою обиду она этого не делает и даже не помышляет об этом. Больше того, мучается от того, что сдала Жданова на совете, хотя по большому счету её откровения ничего не решали, Александр и так всё уже знал. А фальшивый отчет только усугубил бы ситуацию.
Cdtnkfyf: Нина пишет: Никакой она не профессионал! Она злой, забитый человек, который почувствовал свою власть и с удовольствием ее воспользовалс По моему Вы всё же путаете понятия "профессионал" и отдельные человеческие качества. Разве профессионализм состоит в белости и пушистости? Разве профессионал только добрый и раскованный? Да это вообще одно другому не мешает! Это как яблоки и ящики. Их нельзя складывать и перемешивать, я имею в виду, что понятия "профессионал" и "злой" это тоже самое, что "теплый" и "белый"...
Grina: Cdtnkfyf пишет: Это как яблоки и ящики. Их нельзя складывать и перемешивать, я имею в виду, что понятия "профессионал" и "злой" это тоже самое, что "теплый" и "белый"... Угу, шел дождь и два студента.
Kelly: Вот моя подруга говорит, что Жданов и Катя друг друга стоят. Катя, обнаружив инструкцию, начинает вести себя не лучше Жданова с Малиновским. Разница между ними только в том, что Жданов так сказать "осознал и раскаялся", а Катя так и осталась обиженной на весь мир.
Grina: Kelly пишет: Разница между ними только в том, что Жданов так сказать "осознал и раскаялся", а Катя так и осталась обиженной на весь мир. Ну не совсем так, мне кажется. Вспомните, Катя говорила Юлиане, что она устроила в ЗЛ после прочтения инструкции. И свою ответственность за положение дел в компании она осознавала, это видно из её разговора с Пал Олегычем. Вряд ли она согласилась бы на должность президента даже временно, если бы эта ответственность и осознание своей вины не давило бы на неё тяжким грузом. Её мучило даже то, что она подставила Андрея на совете. Хотя понять её мотивы вполне можно. Многие на её месте даже не посчитали бы это не правильным, а просто наслаждались бы местью. А Катя сделала это скорее под влиянием импульса, так сказать в состоянии аффекта. Она же до последнего думала представить фиктивный отчет и тихо уйти, без скандала. Не сложилось. Мне кажется, что Катя в последующее своё столкновение с Андреем не то чтобы не могла его простить или понять, она просто боялась ему поверить. Потому что та боль, которую она пережила была слишком разрушительной. Не каждый решится подвергнуть себя новой опасности быть жестоко обманутой, особенно если речь идет об одном и том же человеке.
hali: Kelly пишет: а Катя так и осталась обиженной на весь мир. А мне не показалась Катерина обиженной на весь мир, наоборот она быстро поменяла среду обитания и начала "зализывать раны". Под руководством Юлианы простила Андрея. А потом старалась забыть его. Обиженный человек сидит и пестует свои обиды, я подобного за Катериной не припоминаю.
lemka: Kelly пишет: А почему она не должна предстать? Это бизнес. В нем очень суровые законы. Почему нельзя было самой позвонить отцу Жданова и успокоить, ведь он-то ничем ее не обидел. Да в том-то и дело, что бизнес, и сильный партнер в данном случае совсем не Ждановы-Воропаевы. Все козыри на руках у Катерины, и акционерам ЗЛ ТЕМ БОЛЕЕ не пристало от нее ничего требовать. Они могут злиться и негодовать, но требовать от Катерины явиться незамедлительно пред их светлые очи они не могут. К тому же не стоит забывать: у Кати обязательства перед другим человеком, перед Юлианной. Да, мы знаем, что в случае чего Юлианна отпустила бы Пушкареву в Москву, ну а если бы новым работодателем Кати была не лояльная Виноградова, а неуступчивый руководитель? Ей и тогда следовало бы все бросить и нестись в ЗЛ по первому зову небожителей от модельного бизнеса? По поводу звонка Павлу Олеговичу мне мнится, что ко всему прочему у Пушкаревой не было телефона Жданова-старшего. Разве она ему когда-нибудь сама звонила? Разве должна была знать его номер наизусть? А звонить в ЗЛ было бесполезно - к тому моменту, как информация доходила до Катерины, Павла Олеговича в конторе уже не было. Я считаю, что вина за сложившуюся ситуацию целиком и полностью лежит на Зорькине. В конце концов, он мог бы попросить ее перезвонить ему домой и там, без лишних ушей, в спокойной обстановке, объяснил бы ей положение дел, а он тихарился, истерил и ничего толком Катерине не говорил. Равно как и из ЗЛ мог связаться с Катей, а то его нежелание ей звонить действительно выглядело очень подозрительно. И чего ради?
Grina: Мне кажется, что все эти сложности со связью в критический момент исходят из желания режиков накалить момент и подготовить нас к встрече главных влюбленных. Если бы Катя дозвонилась до Жданова-старшего стольких бы эмоций от любви до ненависти и обратно Андрей бы не пережил. Ну перемудрили немного. Заодно и Зорькина выставили инфантильным идиотом, каковым, кстати, он ни в коем случае не является.
Cdtnkfyf: Не много отвлекусь от сюжета... вот что меня реально бесит - ПОЧЕМУ У КАТЬКИ ПАРИК В ТАКОМ БЕЗОБРАЗНОМ СОСТОЯНИИ??? Ну, нафих так делать? Она же, типа, красавица должна быть, а прическа - сосульки торчат
hali: Не прическа, а избушка на голове!
lemka: Cdtnkfyf , а это парик?
Незнакомка: lemka пишет: а это парик? Да,парик.Где то видела в сети видела Зорькина в этом парике
hali: И неправильно совсем, то с красивой прической ходит, а то с гнездом. Может стилист слишком буквально понял слова Юлианны, что из Кати надо сделать Маргарет Тэтчер. Он ее облику таким образом жесткости придал.
lemka: Незнакомка пишет: Где то видела в сети видела Зорькина в этом парике А-а-а-атпадное зрелище! А нету в нычке этой фотографии?
Незнакомка: lemka пишет: А нету в нычке? Сейчас попробую найти
Незнакомка: Незнакомка пишет: Сейчас попробую найти Фотка в файле на 13 секунде http://zalil.ru/29993537
lemka: Незнакомка , у меня комп этот файл не открывает. "Много заразы" говорит.
oksve: На Домашнем повторяют сериал «Не родись красивой» Алеся ГОРДИЕНКО — 19.11.2010 С декабря зрители Домашнего вновь увидят полюбившихся героев «Не родись красивой», а те кто не смотрел сериал узнают историю современной Золушки Кати Пушкаревой. http://www.murmansk.kp.ru/daily/24593/762123/
Cdtnkfyf: hali пишет: Не прическа, а избушка на голове! Самое обидное - в чем проблема поправить??? Перед съемкой пройтись расческой по паричку... где глаза у оператора, режиссеров... прям
Grina: oksve, и снова буду смотреть, не смотря на то, что есть диски. Здорово, что повторяют.
oksve: А у меня диски старые и не все. Попробую пересмотреть...
lemka: Бодрящий клип: http://www.youtube.com/user/icipicicicamica#p/a/u/2/3PuYZVetSII
Grina: Прелесть, что за клипчик. Особенно последняя надпись мне понравилась - ХОЧУ ПРИНЦА!!!
flippables: Grina пишет: ХОЧУ ПРИНЦА!!! На белом коне? Или можно без коня? Вот что принесла - реакция иностранцев на клипы с ютуба (клип про поцелуй в офисе, Катя собирается уходить домой после того, как закончила отчет).. Перевожу, как могу (если кто может поправить, будьте любезны). muy buena version de betty, aunque no entiendo ni una sola palabra los actores transmmiten emocion...felicidades rusia... - Очень хорошая версия Бетти, хотя я ни слова не понимаю, актеры передают эмоции. Поздравляю Россию.
Grina: flippables пишет: Очень хорошая версия Бетти, хотя я ни слова не понимаю, актеры передают эмоции. Поздравляю Россию. Это отзыв из какой страны? flippables пишет: На белом коне? Или можно без коня? Можно и не на белом... Можно и совсем без коня... А на белых конях рядом с принцами всегда кто-то может оказаться раньше...
Cdtnkfyf: Можно на белом коне, можно не на белом... можно рядом с конем...
Grina: Да фиг с ним, с конем энтим, главное чтобы прЫнц был настоящий.
lemka: Кадры всего лишь 5-летней давности, но Г.А. кажется на них таким "молоденьким-молоденьким пастушком"...
hali: Это он во время съемок НРК так всхуднул, что на мальчика похож. Сейчас-то возмужал.
flippables: Grina пишет: Это отзыв из какой страны? Да кто их разберет, страну же не указывают, испаноязычные - наверное, Латинская Америка какая-нибудь..
Grina: flippables пишет: наверное, Латинская Америка какая-нибудь.. Ну прекрасно, что нас оценила Латинская Америка.
Cdtnkfyf: hali пишет: Сейчас-то возмужал. Да, как я уже писала: возмудел... восхужал... т.е. возмужал!
Grina: А в ОП он мне показался стройняжкой. Даже как-то высох немного. И морщины появились.
Cdtnkfyf: Grina пишет: Особенно последняя надпись мне понравилась - ХОЧУ ПРИНЦА!! На башорге тут пробегало: ожидающие принцев почему-то забывают, что принцы ищут принцесс, а не бл....дей и истеричек. Но это еще не всё! Еще есть ответ принцесс: мужчины! пока вы ходите среди бл....дей и орете, что не осталось принцесс, принцессы стоят в другом ряду, и к ним пристают ваши кони.
Grina: Cdtnkfyf,
Cdtnkfyf: ха! мужики не сдаются! отпарировали: Ну если "принцессы" выглядят, так , что только кони пристают...
hali: Вот, паршивцы! Похоже им больше по вкусу как выглядят бл....ди. Да, есть принцессам о чем задуматься...
Grina: Я бы ответила, какие же мужики прЫнцы, если принцессу от бл...ди отличить не в состоянии.
Cdtnkfyf: Grina точнее наоборот, бл...дей за прЫнцесс принимают
lemka: Cdtnkfyf пишет: бл...дей за прЫнцесс принимают А есть заметная разница?
Grina: lemka пишет: А есть заметная разница? Конечно, у них взгляд на мужчину разный: у одних равнодушно-призывный, у других снисходительно-вожделеющий.
lemka: Ага, пойду в зеркало посмотрюсь...
Grina: У тебя в зеркале мужик отражается?
lemka: Почему? Я попробую взгляд свой проанализировать: представлю перед собой интересного субъекта и...
Grina: lemka пишет: представлю перед собой интересного субъекта и... Потом расскажешь, чего увидела.
lemka: Grina , н-да... Скажу одно: я была о себе лучшего мнения.
Grina: lemka пишет: я была о себе лучшего мнения Ну, кого ты себе представила я не спрашиваю. Но взгляд-то опиши?
lemka: Grina, см. выше.
Grina: lemka пишет: см. выше Уточни пожалуйста. Равнодушно-призывный, снисходительно-вожделеющий или может призывно-вожделеющий, если учесть, кого мы представляли перед собой.
lemka: Grina , да королевишна я, королевишна. Сколько масок у женщин, сколько ролей... Обстоятельства жизни, различные мнения... Из стандартов, характеров, слов, мелочей... Воспитания, времени и настроения... У ЗАМУЖНЕЙ - семья, муж, работа и дети, Пироги на столе, чистота, дом, уют, И замужняя чаще "отдыхает" в декрете, И готовит обеды из фирменных блюд... И замужняя помнит тот свадебный день, И законную дату - сочетания браком, И супружеский долг - даже в мигрень... В выходные - по рынкам и универмагам... Для замужней всегда - муж - глава и закон, Он единственный друг, он хозяин, отец... Соблюдая все рамки, сажая на трон, Им гордится и хвалит:: "Ты молодец!" У замужней всегда день забит кучей дел, На себя часто времени ей не хватает! Чтоб накормлены все, чтобы дом весь блестел, И о счастье детей, и достатке мечтает... ОДИНОКАЯ женщина - сама по себе... Ей порою труднее в окружающей жизни, И она закаляется в этой борьбе, Защищаясь в практическом эгоизме... Она может весь день проваляться в постели, Проболтать и напиться с подругой вина... Съесть за день по одной килограмм карамели, И при этом всегда оставаться стройна... Одинокая женщина может влюбиться, Тайно в мыслях, мечтая об общем ребенке, Но она не заставит отца разводиться, И живет одиночкой с ребенком в сторонке... Станет полной достоинства, умной, свободной, Никому не должна, не неся чувства долга... И ухоженной, умной, и супермодной, Для себя лишь живя и надеясь на Бога... И когда грусть подкатит и одиночество, Одинокая в тайне прячет видение - Он придет и подарит и нежность, и отчество... Но встречая не тех, ценит освобождение... У ВЛЮБЛЕННОЙ женщины улыбка сияет, Может песню запеть, смущая людей, И картинка младенца до слез умиляет… Становясь все красивей, милее, нежней... То смеется, то плачет, косметику смазав, То не ест, то порхает, как мотылек, Сочиняет подругам о любимом рассказы, Замирая при каждом звонке, как зверек. Запускает хозяйство, белье киснет неделю, То еду пересолит, то спалит пылесос... То несет абсолютную ахинею - Не пришла ночевать, проверял фирму босс... И сама понимая, что ведет себя странно, В синем пламени все сжигает мосты, Пропадает на сутки-вторые нежданно, Утром рано приходит, приносит цветы... Закрывается в ванной, висит в телефоне, Майонез ест из банки: "А йогурт прокис!", И кассету, оставив в магнитофоне, Убегает опять, нацепив пару клипс... У влюбленной предчувствие - скоро расплата, Тот, кто счастлив безмерно - придется платить, А пока она счастлива и глуповата... И пока она любит, ей хочется жить! Хуже всех и обидней женщине БРОШЕННОЙ, Полной боли, страданий, что рвутся наружу, И в слезах, не расчесанной и взъерошенной, Обезумевший взгляд, открывающий душу... Она курит одну за другой сигареты, Вспоминая, как раньше все было прекрасно, И рыдает, и стонет, принимая советы, И считает, что жизнь прожила напрасно. Как в трясину затягивают пороки, Начинает гулять, пить - уходит в запой... И в слезах, откровенничает в монологе, Чтоб любимый ее вернулся домой... Погружается в мир нереальных фантазий, И жалея все больше и больше себя, Опускаясь в спиртном и в грехи безобразий, Доживает заброшенная, жизнь загубя... Без моральных устоев живет ПАДШАЯ женщина, Часто в спину ей "стерва" старухи шипят, У жестокой гламурной куколки - трещина И душевные раны, за которые мстят... Эта падшая мужа ворует подруги, Эта падшая в танце голяком на столе, Это падшая любит интим на досуге, И косметику носит всегда в кобуре... Она может быть замужем, быть одинокой, Иметь тройку детей... Только дело в другом, На мужчину любого глядит с поволокой, А другого касается тут же бедром... Падшей женщине дарят меха, бриллианты, Все счета в ресторанах, курорты, авто, И кидая одних, находя варианты, Пропускает и этих сквозь решето... У нее нет морали, законов, устоев, Замуж - в красном, за лысого с кошельком, И желанья супруга за час успокоив, В ночь, по простыни - вниз, с новым дружком... И никто не узнает души падшей женщины, Ей навесив ярлык, её мир не понять, Роковой красотой эти лица отмечены, Чтоб мужчин раскошеливать и соблазнять... Эти рамки и роли времён, обстоятельств, Продиктованы правом - "хорошо" или "плохо", И рукою судьбы и устоев вмешательств, Каждой женщине путь выбирала эпоха... Разбивая шаблоны и незыблемость правил, Сделать шаг к совершенству и к новому - просто, И свободный полет новый ход предоставил, Отойти от страданий и старого ГОСТа...
hali: lemka Стихи какие точные. И почему-то только один статус нравится. lemka пишет: И пока она любит, ей хочется жить!
Амира: lemka пишет: Разбивая шаблоны и незыблемость правил, Вот это для меня!
Grina: lemka, ты почему автора не написала. У меня ощущение, что писал мужик. Как-то всё слишком прямолинейно и категорично.
lemka: Grina пишет: ты почему автора не написала. Слова народные.
Grina: lemka пишет: Слова народные Видимо весь этот народ мужеского полу.
lemka: Grina , ага, мне тоже показалось, что женский пол вгонял в стандарты и ГОСТы мужчинка.
Grina: lemka пишет: женский пол вгонял в стандарты и ГОСТы мужчинка. У них же максимализм: белое и черное, полутонов мы не видим. И постоянное стремление себя поставить на божничку: я сказал люминий, значит люминий.
Grina: Ой, девочки, Неродиську смотрю заново по Домашнему. Такая ностальжи, прям не магу.
lemka: Grina , зачем тебе смотреть по телевизору НРК? Там качество лучше? От какой серии ностальгируешь?
Grina: lemka, качество лучше. Сегодня показали сразу несколько первых серий. Причем без пауз на титры. Правда реклама всё же была, зараза. Но меня греет сам факт показа НРК на ТВ.
oksve: Смотрится свежо. Нет ощущения, что сериал устарел и потерял актуальность. И, когда смотришь по ТВ, особенно с теми, кто этот сериал видит впервые, эффект совершенно другой. Еще раз убедилась, что НРК - гениальная вещь. Как сказал Гриша: так звезды сошлись)))))
Grina: И как здорово, что они сошлись.
flippables: Вот такое у меня нарисовалось после просмотра НРК : http://pics.qip.ru/0026vH-2000WyX/ http://pics.qip.ru/0026vH-1000Wz1/ http://pics.qip.ru/0026vH-1000Wz4/ http://pics.qip.ru/0026vH-2000Wz6/ http://pics.qip.ru/0026vH-2000Wz8/ Картинку вставить пока не получилось, только ссылки.
lemka: flippables , как это "не получилось"? Еще пару минут назад была картинка! Значит, меняйте ссылку. Вы, вероятно, берете первую, попробуйте ту, что с превью. Какая мощная мужская доминанта. Так мною воспринялись оттенки синего цвета, во всяком случае. И лестницы это очень интересно, это - движение, стремление, путь к цели. От работ веет тревогой (острые углы лестниц этому способствуют, к тому же они написаны темной "тяжелой" краской), но ощущения безысходности нет благодаря вкраплениям белого и розового цветов, которые мною читаются как женское начало. Работы необычные, светло-грустные. Конечно, последняя рождает оптимизм (тот самый хэппи-энд), но в целом чувствуются трагедия и надлом, смягченные надеждой. А еще возникает мысль о поиске гармонии в себе. Прошу прощения у автора за вольную интерпретацию, мне увиделось так.
flippables: lemka Мне НРК кажется таким современным гибридом между Золушкой, Комедией Ошибок и Ромео и Джульеттой.. Много к чему можно придраться в сериале, но вот Нелли с Григорием - безупречны, совсем забываешь, что это все в кино, так по-настоящему смотрится..Но картины я воспринимаю уже как нечто совершенно самостоятельное и отвлеченное, хотя они и были написаны под влиянием сериала. Спасибо огромное, что поделились своими впечатлениями - и основную эмоциональную нагрузку вы прочувствовали потрясающе созвучно тому, что мне хотелось передать. lemka пишет: Какая мощная мужская доминанта. Так мною воспринялись оттенки синего цвета, во всяком случае. Называется - городской ландшафт, или энергии ночи.. Там слева как будто дом в темноте с окнами, а на улице буря страстей. Много самых сильных сцен происходило вечером и на улице. Задумано как энергия мощная, противоречивая, но подготавливающая новый день, сильная и готовая к переформированию в нечто новое.. Как-то так мне виделось... lemka пишет: От работ веет тревогой (острые углы лестниц этому способствуют, к тому же они написаны темной "тяжелой" краской), но ощущения безысходности нет благодаря вкраплениям белого и розового цветов, которые мною читаются как женское начало. Называется - лестница (1,2 и 3). Ну тут как бы путь - трудный, но светлый, неоднозначный, вниз-наверх, но общее движение к свету.. все окрашено светлой грустью (именно так я и думала, когда рисовала, как вы чутко все описали). Потому что герои любят друг-друга,но не знают об этом, но мы знаем, что у сказки будет счастливый конец. lemka пишет: Конечно, последняя рождает оптимизм (тот самый хэппи-энд), но в целом чувствуются трагедия и надлом, смягченные надеждой. А это как бы просто окно в новый мир, новую жизнь.. Еще раз спасибо за отзыв.
Админ: flippables Очень понравились ваши работы!
lemka: flippables , гы, дом-то я увидела, но вот как "зигзагнула" моя мысль: это фасад. Фасад, который скрывает то, что творится внутри. А внутри - кипение страстей, порой мутных и пугающих (ярчайший красный, но он "разбавлен" сине-черным), но очень сильных. Кстати, синий, помимо того, что он воспринялся мною как "мужской" цвет, тоже сыграл свою роль в моей теории: он кажется холодным рядом с горячим красным. И этот контраст наводит на мысль о двойственности. Каково? Спасибо за Ваши работы! Здорово, что НРК вызвал их к жизни.
Ирина: Спасибо за работы. Очень здорово и интересно.
flippables: Админ Ирина lemka Спасибо, что посмотрели! Я рада, что понравилось. lemka пишет: гы, дом-то я увидела, но вот как "зигзагнула" моя мысль: это фасад. Фасад, который скрывает то, что творится внутри. А внутри - кипение страстей, порой мутных и пугающих (ярчайший красный, но он "разбавлен" сине-черным), но очень сильных. Кстати, синий, помимо того, что он воспринялся мною как "мужской" цвет, тоже сыграл свою роль в моей теории: он кажется холодным рядом с горячим красным. И этот контраст наводит на мысль о двойственности. Каково? А мне ваше прочтение очень понравилось, оно более абстрактное и приложимо к более отвлеченным случаям. Я вообще считаю, что главное это уловить и передать эмоции, настроение, а это вы почувствовали очень точно Кроме того страсти действительно были нешуточные, а дома или на улице..
lemka: flippables пишет: Мне НРК кажется таким современным гибридом между Золушкой, Комедией Ошибок и Ромео и Джульеттой.. А можно об ассоциации НРК с "Комедии ошибок" детальнее? Я не увидела параллелей. flippables пишет: но вот Нелли с Григорием - безупречны, совсем забываешь, что это все в кино, так по-настоящему смотрится.. Абсолютно согласна. Потрясающе гармоничный дуэт! Мне кажется, что это уже классика, как Фрейндлих и Мягков, Терехова и Боярский, Ливанов и Соломин.
flippables: lemka пишет: А можно об ассоциации НРК с "Комедии ошибок" детальнее? Я не увидела параллелей. Ну да, звучит почти притянуто за уши.. Внешнее и сюжетное сходство минимальное, тут ничего не скажешь. Но вот эмоциональное ощущение у меня именно такое (фарсовая раздвоенность в некоторых моментах). Это скорее общее ощущение от фарсовости некоторых моментов и многослойности образов Кати и Андрея. А иногда создается просто ощущение, что это разные люди (как близнецы в Комедии ошибок). lemka пишет: Мне кажется, что это уже классика, как Фрейндлих и Мягков, Терехова и Боярский, Ливанов и Соломин. Точно! Говорю без иронии и совершенно согласна, но почему-то сразу вспомнила, с какой интонацией это говорила Катя у дверей подъезда.
Grina: flippables, очень интересное восприятие НРК. Я после Лёмкиного разбора полета на уровне рецензии искусствоведа со стажем боюсь и слово вставить. У меня возникли другие ассоциации: не лестницы, а окна. И эти окна сначала закрыты, не пускают внутрь ураган эмоций, холодны и не преступны. Они же скрывают от внешнего мира свои тайны. А потом открытое окно и свежий ветер перемен. Интересные ассоциации родились у Вас под влиянием НРК. Мне это виделось совсем в других красках. Но у каждого своё восприятие.
lemka: Grina , обзываешься, да?
Grina: lemka, стыжусь своего дилетнантизма.
lemka: Grina , а я своего, но я ж не могу молчать.
Grina: lemka, у тебя хорошо получается его скрывать.
lemka: Grina пишет: у тебя хорошо получается его скрывать Grina , у тебя тоже. Не прибедняйся!
Grina: lemka, это комплексы.
lemka: Grina , нам надо учиться их укрощать! Г.А. же смог, значит, и мы не спасуем!
Grina: lemka, так то Г.А. Он у нас ого-го-какой молодец.
lemka: Grina , это мы у него ого-го какие молодцы!
Grina: lemka, хорошо, что он об этом не знает, а то бы у него прибавилось проблем новые комплексы преодолевать.
lemka: Grina, и какие же, рискну спросить, мы можем у него комплексы и страхи породить? Эноклофобию (боязнь толпы)? Контрелтотофобию (боязнь сексуального приставания)? Венустрафобию (страх перед красивыми женщинами)? Комплекс неполноценности?
Grina: lemka, я как раз о последнем и говорю (про венустрафобию пока промолчим ). Мы его тут так превозносим, что комплекс неполноценности от несоответствия себя реального и виртуального вполне может возникнуть.
flippables: Grina Спасибо, что посмотрели картинки.. Между прочим, настоящая рецензия (в моем дилетантском представлении) должна точно ухватить суть - это главное. А и у вас и у Лемки с этим все в порядке, так что хватит уже прибедняться, честное слово. Девицы, умницы и красавицы Grina пишет: Мы его тут так превозносим, что комплекс неполноценности от несоответствия себя реального и виртуального вполне может возникнуть Да ну, а по-моему все честно, критика и отзывы и критики тоже более чем достаточно, особенно для человека с ранимым самолюбием. Уж не знаю какое оно у сабжевого товарисча.
lemka: Grina , ничего подобного! Мы поднимаем ему самооценку! Я всегда говорила, что г-ну Антипенко на этом сайте не место! Думаю, что он со мной солидарен и на нашу веточку почитать о себе, любимом, не припрыгивает.
Grina: flippables пишет: Девицы, умницы и красавицы Столько нового о себе узнала. Так приятно, чесслово. flippables пишет: все честно, критика и отзывы и критики тоже более чем достаточно, особенно для человека с ранимым самолюбием. Наша критика чаще всего смахивает на завуалированный дифирамб. Потому что всё делается любя. lemka пишет: Я всегда говорила, что г-ну Антипенко на этом сайте не место! Так ему тут и не место.
lemka: Grina пишет: Так ему тут и не место Следовательно, нет никакого риска, что г-н Антипенко из-за нас выпестует в себе новые комплексы и фобии! flippables пишет: умницы и красавицы Дэк и я о том же! Повезло г-ну Антипенко со всеми нами.
Grina: lemka пишет: Повезло г-ну Антипенко со всеми нами. lemka пишет: Следовательно, нет никакого риска, что г-н Антипенко из-за нас выпестует в себе новые комплексы и фобии! Только он так и не узнает, как ему в жизни повезло.
lemka: Grina , что ж, такова се ля ви. Ну и кому хуже?
Grina: lemka, да уж, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
Cdtnkfyf: lemka пишет: Какая мощная мужская доминанта. Так мною воспринялись оттенки синего цвета, во всяком случае. И лестницы это очень интересно, это - движение, стремление, путь к цели. От работ веет тревогой (острые углы лестниц этому способствуют, к тому же они написаны темной "тяжелой" краской), но ощущения безысходности нет благодаря вкраплениям белого и розового цветов, которые мною читаются как женское начало. Работы необычные, светло-грустные. Конечно, последняя рождает оптимизм (тот самый хэппи-энд), но в целом чувствуются трагедия и надлом, смягченные надеждой. А еще возникает мысль о поиске гармонии в себе. Прошу прощения у автора за вольную интерпретацию, мне увиделось так. После такой рецензии тихо отползаю и нервно курю в сторонке... Вообще, я вчера снова смотрела ряд серий НРК... вот хоть убейте (ОБРАЗНО ГОВОРЯ!!!), но всё же .... ну, нДравиЦЦа мне, когда Катька ему по морде - ХРЯЯЯЯСЬ....
Grina: Cdtnkfyf пишет: ну, нДравиЦЦа мне, когда Катька ему по морде - ХРЯЯЯЯСЬ.... Поди специально включала эту серию и двести пятьдесят раз гоняла туда-сюда один и тот же кадр. Бедный Жданов, всю моську ему Светланка измордовала Катькиными руками.
Cdtnkfyf: Кого любим - того бьем. Народная мудрость
Grina: Cdtnkfyf, только слишком не усердствуй, а то ведь от такой любви и насмерть забить недолго
Cdtnkfyf: Grina если бы в реале - одназначно запинали бы в уголку... забили бы прутьями арматуры... бейсбольными битами... Так велика наша любовь!
lemka: Не дам обижать моего любимого Жданчика! "Вставай, проклятьем заклейменный Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый И в смертный бой вести готов." А ващще да, Гришику очень идет, когда его по лицу бьют.
Амира: Эт вы чего моду взяли Жданчику литсо бить???
lemka: Вот-вот! Жданчик хорошо смотрится не только в сценах мордобоя, он еще и ....
Амира: lemka пишет: он еще и .... С этого места поподробнее, пжалста!
Cdtnkfyf: Эть как культурно повернули тему разговора в нужное русло
lemka: Эх, какие уж тут подробности надобны? Включаешь первую серию, и понеслась душа в рай...
Амира: lemka пишет: Эх, какие уж тут подробности надобны? ВСЕ!!! И крупным планом!!!
Grina: Амира пишет: ВСЕ!!! И крупным планом!!! Где бы взять этих крупных планов нашей сволочи ненаглядной Жданова. Э-эх, мало он по бабам куролесил, слишком быстро к Пушкаревой прибился, а то бы понаблюдали всласть.
lemka: Grina пишет: Э-эх, мало он по бабам куролесил Мало, и к тому же как-то без особой резвости, без зажигательности... Почти... Эх, Изотова-Изотова, поактивней надо было быть, порегулярней!
Grina: lemka пишет: Эх, Изотова-Изотова, поактивней надо было быть, порегулярней! Угу, и всяким там Лариным, Анжелам, Нестеровым и прочим птичкам-рыбкам из Милкиной обоймы приставать и домогаться первого бабника Москвы.
lemka: Grina пишет: домогаться первого бабника А Жданов разве первый? Не в последних рядах, конечно, но и пальма первенства не у него...
Нина: Cdtnkfyf пишет: вот хоть убейте (ОБРАЗНО ГОВОРЯ!!!), но всё же .... ну, нДравиЦЦа мне, когда Катька ему по морде - ХРЯЯЯЯСЬ.... Ударила от души. Так бьют когда любят, с уверенностью во взаимном чувстве. А Катенька по сценарию была уверена в обратном. Поэтому, хоть сцена и красивая, в плане актерской игры, но для меня неприятная. У Пушкаревой явно садистские наклонности. Ей приятней унижать, бить, провоцировать, чем честный разговор с ним. Вот и играли в игру, кто кого догонит и запятнает. Детский сад, штаны на лямках!
Grina: lemka пишет: А Жданов разве первый? Намекаешь на Малину? Ромио - это другая категория бабников, которому всё равно с кем и сколько раз. Жданов интеллектуальный бабник, более привлекательный с точки зрения объекта обольщения. Потому в рейтинге бабников я бы поставила его на первое место.
lemka: Grina пишет: Жданов интеллектуальный бабник, более привлекательный с точки зрения объекта обольщения Ага, его избранницы умом просто блещут! Смотрю вторую ночь... Млею и таю! От Жданчика, конечно. (Катрин можно было заменить и на что-то более эстетичное). Сожру всякого, кто скажет, что Гриша здесь не хорош!
Grina: lemka пишет: Сожру всякого, кто скажет, что Гришка здесь не хорош! Вот я точно с тобой спорить не буду. Я от момента, когда он Катерине кофточку расстегивал растворилась в экстазе, чего уж говорить об остальном.
Cdtnkfyf: сколько раз надо посмотреть НРК, чтобы больше смотреть не хотелось?
lemka: Десять.
Амира: Cdtnkfyf пишет: сколько раз надо посмотреть НРК, чтобы больше смотреть не хотелось? Я посмотрела первый раз от начала до конца вечером и утром повтор, потом через год смотрела ещё раз. А вот в прошлом году у нас НРК опять повторяли, - одну серию посмотрела кое-как и поняла, что больше не хочу!
Grina: Cdtnkfyf пишет: сколько раз надо посмотреть НРК, чтобы больше смотреть не хотелось? Дело сугубо индивидуальное. У меня состояние перманентное, дня не проходит, чтобы я не взглянула в глаза Андрея Палыча. Хоть полчасика за утренним кофе, но обязательно в его восхитительной компании.
Grina: Вот такого я у нас не помню. Если и было, то я не застала. Случайно наткнулась. Ухихикаться можно. Это неудавшиеся дубли из НРК. http://www.youtube.com/watch?v=F7nA9Hc8uqI&NR=1
Амира: Особенно Красилов в конце выдавал!
Grina: Меня потряс заключительный крик режика: ГАДЫ!!!
gulya: он крикнул СНЯТО!
Grina: gulya пишет: он крикнул СНЯТО! Правда??? А мне послышалось ГАДЫ. Гриша же прокололся, кадр испортил, ну вот как-то так...
Незнакомка: gulya пишет: он крикнул СНЯТО! Нееет!Все таки было ГАДЫ!!
lemka: Я тоже услышала "гады!"
Grina: А вот и ГРИФОН
lemka: Grina , ха! Ничего общего! Андрей Палыч просто невозможно красив...
Grina: lemka пишет: Grina , ха! Ничего общего! Андрей Палыч просто невозможно красив... В отличие от Грифона?
lemka: Grina пишет: В отличие от Грифона? Как их вообще можно сравнивать?! Андрей он такой...такой...
Нина: Интересно, смотрит кто-нибудь Неродиську? Я хожу на НРкманию, почитываю посерийный аналитический расклад сюжета и очень согласна с мнениями, что сценаристы и режиссеры очень много нам подкидывают мистических каких-то предпосылок к возникновению отношений главных героев. Сегодня, например, я обратила внимание, как на совещание в конференц зал Катя вошла с папками документов и вместо того, чтобы обойти нежничавших Жданова и Киру, прошла между ними, разделив тем самым две половинки. Эх! "Красивая и смелая дорогу перешлаа-а-а..."
Grina: Нина, я смотрю НРК. Вот уже наизусть знаю, а все равно смотрю. В основном смотрю на Жданова, совершенно гипнотическое воздействие на меня имеет этот товарищ. Но зная наизусть эту историю, мне в глаза постоянно бросаются всяческие ляпы и нелогичность отдельных моментов сюжета, выражений героев, ситуаций. Я снисходительно закрываю на это глаза, прощаю, как мать прощает шалости любимому дитяте. И смотрю дальше.
flippables: Grina пишет: Но зная наизусть эту историю, мне в глаза постоянно бросаются всяческие ляпы и нелогичность отдельных моментов сюжета, выражений героев, ситуаций. Я снисходительно закрываю на это глаза, прощаю, как мать прощает шалости любимому дитяте. И смотрю дальше. Подпишуть под каждым словом. А я под клипы из НРК (только не смейтесь) ноги задираю и отжимаюсь, хорошо идет.
Grina: flippables пишет: А я под клипы из НРК (только не смейтесь) ноги задираю и отжимаюсь, хорошо идет. Извините, трудно удержаться
lemka: flippables , а еще обруч крутить под них очень удобно.
Grina: lemka пишет: а еще обруч крутить под них очень удобно. Так смотришь в глаза Андрею Палычу, крутишь обруч и чувствуешь себя Дюймовочкой.
lemka: Я? Дюймовочкой?! Дерьмовочкой я себя чувствую...
Grina: lemka пишет: Дерьмовочкой я себя чувствую... Почему? У Жданова в глазах кривое зеркало?
lemka: Нет, просто он само совершенство, от улыбки до жеста выше всяких похвал... А я тут потею, обруч кручу или пресс качаю (это ващще за гранью добра и зла!). А хочется ж соответствовать!
Grina: lemka пишет: А хочется ж соответствовать! Так ты включи воображение и представь себя тренером по фитнесу. Они даже в поту смотрятся элегантно и изячно.
lemka: Если я подключу воображение, так лучше представлю Андрей Палыча в тренажерном зале, рядом потеющим. Ну а потом - душ, баня, массаж...
Grina: lemka пишет: душ, баня, массаж. Ого-го, а с воображением-то у нас всё нормальненько, я смотрю.
lemka: Grina пишет: а с воображением-то у нас всё нормальненько, А то! Да у нас и с остальным не так плохонько...
flippables: Понимаю, чего мне так не хватало.. Жжжете..
Grina: lemka пишет: Да у нас и с остальным не так плохо... Ну вот, а говорила Дерьмовочка flippables пишет: Понимаю, чего мне так не хватало.. Жжжете.. Мы стараемся по мере сил
Амира: lemka пишет: представлю Андрей Палыча в тренажерном зале, рядом потеющим. Ну а потом - душ, баня, массаж... Да-а-а! Вот эротики в спортзале у нас ещё не было! Это посленовогодние фантазии?
lemka: Grina пишет: Ну вот, а говорила Дерьмовочка Дык, это когда он, элегантный, Катюхе ручку ручкой жмет, а я, с красной мордой и высунутым языком, свои три подхода по пятьдесят делаю! А в морге и бане все равны! lemka пишет: Ну а потом - душ, баня, массаж... Амира пишет: Вот эротики в спортзале у нас ещё не было! Это не секса для, а здоровья ради!
Grina: Дожили, мы уже говорим о сексе с Самизнаетекем как о лечебной физкультуре. Куда катится этот мир?
lemka: Grina я тут о шикарном, великолепном, архисексуальном АндрейПалыче толкую, а ты какого-то подозрительного дядьку подсовываешь.
Grina: Под Самизнаетекем можно подразумевать кого угодно.
lemka: Grina , боюсь никто, окромя АндрейПалыча, не соответствует моим стандартам!
Grina: Значит н.ф. я могу забрать себе?
lemka: Да легко! Я не претендую, но будь бдительна - на него и без меня полно охотников.
Grina: Так никто больше и не претендует в нашем околотке. Все скромно помалкивают.
lemka: Значится, сегодня твой день. Вперед! В атаку! Броня крепка и танки наши быстро езьдють!
Grina: Жаль, что овладеть этой крепостью я могу только виртуально.
lemka: Только не увлекайся мародерством!
Grina: Боже упаси, я сама отдамся в руки Побежденного. М-м-м-м... и какие руки.
lemka: А ежели не возьмет?!
Grina: М-да, это проблема. Но в виртуале я уж сама придумаю возьмет он или не возьмет.
Амира: Бедный Гриша! И кого ему только в этом самом виртуале брать только не приходилось!
hali: Амира пишет: Бедный Гриша! И кого ему только в этом самом виртуале брать только не приходилось!
Grina: Амира пишет: Бедный Гриша! И кого ему только в этом самом виртуале брать только не приходилось! А кому сейчас легко? Кто на что учился.
Alana: Всем доброй ночи! А кто-нибудь знает, кто еще участвовал в кастинге на роль Жданова?
Grina: Alana пишет: А кто-нибудь знает, кто еще участвовал в кастинге на роль Жданова? Петр Красилов
Alana: Красилов и всё?
Grina: Alana пишет: Красилов и всё? Ещё Добронравов, а других не знаю.
Cdtnkfyf: Ой, девочки... прям не знаю... кот, когда ему заняться нечем, я...а лижет. А я, когда заняться нечем... НРК смотрю уже по стосорокпиисятому разу
lemka:
flippables: А вот кто-нибудь смотрит производственные серии - или проматывает?
Grina: Я смотрю все, что связано со Ждановым. У меня мания и зависимость в одном флаконе. Но я постоянно проматываю пару Клочкова-Зорькин (они мне не интересны) и эпизоды с Воропаевым (он меня раздражает), если, конечно, в этих эпизодах не задействован Жданов.
lemka: Я смотреЛА.
Нина: flippables пишет: А вот кто-нибудь смотрит производственные серии - или проматывает? Я люблю производственные серии.
flippables: А я много проматываю: - женсовет - клочкову - производство (там есть смешные моменты) Истеричность женсовета к концу просто зашкаливает. А Амира (интересный образ) постоянно переигрывает.
Нина: Я Клочкову люблю и ее треп с женсоветом люблю. А их дуэт с Зорькиным почему-то не очень
Нина: Alana кто еще участвовал в кастинге на роль Жданова? Если мне не привиделось, то вроде бы Сергей Астахов пробовался на Жданова.
Амира: flippables пишет: А Амира (интересный образ) постоянно переигрывает. Простите, но не Амира, а Амура! Эта оговорочка, надеюсь, с дедушкой Фрейдом никак не связана?
lemka: Ага, я аж заметалась, о ком речь.
flippables: Амира пишет: Простите, но не Амира, а Амура! Эта оговорочка, надеюсь, с дедушкой Фрейдом никак не связана? К вам у меня самые теплые чувства, честно-честно. Это же надо так проколоться
Grina: Меня женсовет иногда совершенно бесит своей тупостью и беспардонностью. Но в некоторых моментах они прикольные.
Cdtnkfyf: Grina аха, есть такой момент. Но, с другой стороны, оно и в жизни так частенько бывает.
Grina: Cdtnkfyf пишет: оно и в жизни так частенько бывает. Может быть. Я просто не сторонница так навязчиво лезть в чужую жизнь и в свою лезть никому не позволяю. Поэтому подобных сообществ стараюсь избегать. Иногда было очень жалко Катюшку, когда они её пытали с пристрастием.
Нина: А мне не жалко Катюшку. Она единственная из женсовета всех обманывала, умалчивала, даже по мелочам. Остальные доверчивые друг к другу и открытые.
Grina: Нина пишет: Она единственная из женсовета всех обманывала, умалчивала, даже по мелочам. Аха, было бы лучше, если бы она с порога все перепитии отношений со Ждановым выложила этим дамочкам, тогда на следующий день о романе Жданов-Пушкарева передавали бы по радио Эхо Москвы. Махинации с ЗЛ моментально бы стали известны г-ну Воропаеву. И наше славное президентство закончилось бы не начавшись. Катрин осталась бы без работы, женсовет тоже. И главное все были бы счастливы, довольны и открыты друг другу, чисты и невинны аки агнцы небесные.
Нина: Зачем передергивать? Я не об этом. Но, кстати, они с Зорькиным много сделали для того, чтобы было именно так, как ты говоришь. Только среагировали конечно другие люди, а не женсовет.
Grina: Что-то я не припомню, чтобы женсовет остался без работы. Катя & Коля много сделали для того, чтобы приумножить капитал Никамоды, затянуть процесс Никамода против Зималетто, дать возможность Зималетто вылезти из долгов. Всё остальное личная инициатива г-на Жданова.
Амира: flippables пишет: К вам у меня самые теплые чувства, честно-честно. Я аж смутилась! Нина пишет: А мне не жалко Катюшку. Она единственная из женсовета всех обманывала, умалчивала, даже по мелочам. Остальные доверчивые друг к другу и открытые. Это просто типично интровертское поведение и не только. Так ещё ведут себя люди, которые долгое время подвергались насмешкам и не привыкли быть открытыми перед людьми. Я, кстати, тоже точно так же веду себя с людьми, которых, в силу хороших с ними отношений, не могу сразу послать по известному пешему маршруту, но и удовлетворять их праздное любопытство к моим делам тоже как-то не намерена.
lemka: Нина пишет: Остальные доверчивые друг к другу и открытые. А по-моему, беспардонные хамки, которые лезут в чужую жизнь в грязных сапожищах, преследуя единственную цель - потешить любопытство. И что-то я не припоминаю, чтоб у Тропинкиной, Шурочки или Амуры малознакомые люди навязчиво выспрашивали подробности интимной жизни или же они сами (за искл., пожалуй, Маши) охотно делились ими. А "дружеское участие" Женсовета к Катерине было откровенно потребительским (вспомним те же походы в рестораны за ее счет. Никому из дамочек даже в голову не пришла идея разделить по мере сил расходы на собственный обед. А уж когда Катя стала и.о.президента, так вообще распоясались). Таким же образом к Пушкаревой в друзья можно зачислить Малиновского - он тоже в ней был немало заинтересован. А уж "подставить" подружку так это ж самое милое для Женсовета дело! И не со зла, нет, на это умишка не хватит, а так, чтоб не заскучать (история с повышением; спровоцированная ими конфронтация Катерины и Киры на показе, куда они примчались "спасать" Малиновского и проч.). Единственный раз я пою осанну Женсовету, это когда они выручили Катерину с компьютером и спасли "Штирлицев" от провала. Так что у Пушкаревой были весьма веские основания, чтобы держать язык за зубами и, помогая и подддерживая по мере сил дамочек (Свету и Тропинкину, например), не выворачивать перед ними душу. И уж, согласитесь, слово "дружба" слишком сильное, чтобы определить отношения между женсоветчицами. Они коллеги, приятельницы, но не подруги.
Амира: Вот-вот! Подозреваю, что многие нестыковки в интервью Григория тоже можно объяснить элементарно: ляпнул, чтоб приставучие журналюги отвязались.
Grina: Амира пишет: ляпнул, чтоб приставучие журналюги отвязались. И всё ляпает и ляпает, а они заразы никак не отвязываются.
lemka: Амира пишет: Подозреваю, что многие нестыковки в интервью Григория тоже можно объяснить элементарно: ляпнул, чтоб приставучие журналюги отвязались Это ты к чему? О каком интервью речь?
Нина: lemka пишет: А "дружеское участие" Женсовета к Катерине было откровенно потребительским У кого потребительское отношение, так это у Кати. Женсовет в ее руках превратился в проводника ее мстительных идей, прикрытием для шпиона.
lemka: Значит, они стоят друг друга.
Grina: Нина пишет: Женсовет в ее руках превратился в проводника ее мстительных идей, прикрытием для шпиона. Можно уточнить, какие мыслительные идеи Катерины были продвинуты женсоветом?
Амира: lemka пишет: Это ты к чему? О каком интервью речь? Да о многих, особенно в ранних, гда настойчиво совались в его личную жизнь, это заметно. Наших людей привыкших, что "нам нечего скрывать от своих товарищей", приходится иногда посылать незатейливо и открытым текстом! А Гриша иногда старался общаться культурно.
lemka: Амира пишет: иногда старался общаться культурно. Помнится, он Тине Канделаки говорил, что, мол, мы открыты, но только до дверей спальни.
Grina: Помнится, Тине Канделаки он совершенно откровенно заявил, что они с Юлей не будут обсуждать свои чувства при народе. Так и заявил, категорически НЕТ.
Нина: Grina пишет: какие мыслительные идеи Катерины были продвинуты женсоветом? Хотя бы их поход в ресторан "Ришелье", кажется. Что они там ели, омаров? Я забыла название морепродукта с запредельной ценой.
Grina: Нина пишет: Хотя бы их поход в ресторан "Ришелье" А что ходить в рестораны и есть омаров могут только представители высшего света с голубой кровью? А все остальные рылом не вышли, не достойны?
lemka: Grina пишет: А что ходить в рестораны и есть омаров могут только представители высшего света с голубой кровью? Нет, конечно. Но выгул этого зверинца в ресторан не имел целью гастрономический ликбез Женсовета, а делался исключительно для того, чтобы позлить и помучить Жданова. Т.е. в определенной мере Катерина использовала дамочек в своей мести, с этим не поспоришь. Только это, пожалуй, единственный случай.
Grina: Если бы Жданов не был таким снобом, то его бы это не задело. Конечно, Катя знала, как на него подействует это появление Женсовета в Ришелье, спорить не буду. Только я уверена, что Катя имела на это право. Подлецов надо учить. Да и не смертельно это было для обожаемого Андрея Павловича.
Комедия: А вы попробуйте просто смотреть фильм как комедию. Не относясь так серьезно. Представьте если из него убрать женсовет и на мой взгляд прикольную линию Вика-Николай, было бы скучновато, несмотря на всю интересносность и важность главной линии Катя-Андрей.
Grina: Комедия, честно говоря, трудно воспринимать НРК как просто комедию. Там столько всего драматичного, а порой даже трагичного изображено, что иногда не смеяться, а плакать хочется. Трагикомедия будет точнее. Но Вы правы, и Женсовет, и Коля-Вика, и Маша-Федя, и Милко-рыбки - все вместе оживляют атмосферу, вносят свежую струю. Так что лишними их, пожалуй, не назовешь.
lemka: Grina пишет: все вместе оживляют атмосферу, вносят свежую струю. Ага, но при пересмотре все равно кадры с этим оживляющим фоном "прогоняешь", торопясь вернуться к главным героям.
Grina: lemka пишет: Ага, но при пересмотре все равно кадры с этим оживляющим фоном "прогоняешь", торопясь вернуться к главным героям Это вопрос специфический, кому чего нравится. Может кто-то балдеет по Семакину и смотрит только его сцены, а кто-то в восторге от Машковой и т.д. и т.п. Я то, конечно, страдаю исключительно по Антипенко, поэтому трагическая линия сюжета меня интересует больше, чем вся эта клоунада вокруг.
lemka: Может и так. Только они, надо полагать, на других сайтах активничают.
Grina: lemka пишет: Только они, надо полагать, на других сайтах активничают. Так я и не хотела, чтобы у нас тут ориентация поменялась
Комедия: Насчет драматического в фильме согласна. Наверное, поэтому, мы его часто и пересматриваем, что фильм заставляет и о серьезном задуматься. Я тоже страдаю исключительно по господину Антипенко. Но линия Вика-Николай мне тоже очень нравится и даже жалко, что в конце фильма они не вместе.
полная версия страницы