Форум » Театр » Орфей и Эвридика (часть 1) » Ответить
Орфей и Эвридика (часть 1)
Grina: http://www.grantipenko2008.forum24.ru/?1-5-0-00000038-000-0-0#003 http://nuga.mybb.ru/viewtopic.php?id=59#p1821 Anna 27 февраля, вс 19:00 Театр Квартет-И Эвридика Премьера! на сцене ДК Зуева Эвридика:Автор Ж.Ануй Режиссёр П.Сафонов В ролях:Григорий Антипенко, Вера Веронкова, Сергей Колтаков http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/ Заказ билетов на спектакль Эвридика http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/?order&seance=110008
Grina: И главное премьера-то уже не за горами.
Незнакомка: Grina
Амира: А картинки хде???
Grina: А пока тю-тю картинок. Ну хоть с названием и темой определились.
Амира: А с ролью? Кого играем-то???
Grina: Будем надеяться, что Орфей, правда, очень перезревший. А мне интересно, на чем играть будет наш уличный музыкант?
Амира: Так на баяне ж!
oksve: Три раза тьфу!)))) Чтоб не сглазить!)))))
MargaritaS: В ролях:Григорий Антипенко, Вера Веронкова, Сергей Колтаков А вот тут не поняла! Это что... поленились написать всех актеров или новое вИдение пьесы режиссером Сафоновым?! Потому как в оригинале, как мне помнится, гораздо больше действующих лиц.
Grina: MargaritaS пишет: Потому как в оригинале, как мне помнится, гораздо больше действующих лиц. А как же Квартет И
Grina: Почитать пьесу можно здесь: http://www.a7sharp9.com/Eurydice.html
lemka: Grina , спасибо за инфу! Я приободрилась, а то после отмены "Паники" загрустила было. Григорий будет Орфеем?
MargaritaS: lemka пишет: Григорий будет Орфеем? И Воронкова -Эвридика И получится история о престарелых Орфее и Эвридике!
lemka: MargaritaS пишет: И получится история о престарелых Орфее и Эвридике! А возраст Орфея и Эвридики автором не указан. И уж ежели Г.А. играл пожилого джентльмена Генри Хиггинса, то почему бы ему не сыграть нервного юного музыканта? Правда, сдается мне, что роль г-на Анри ему больше подходит... Но в исполнении "квартета И" я этой пьесы вовсе не представляю, воображения не хватает, очевидно.
Grina: Вот не согласна я с тобой, Лёмка. В «Квартете И» такие ребята талантливые собрались. Мне кажется им по силам не только комедийный материал, но и трагедия.
MargaritaS: Grina пишет: А как же Квартет И lemka пишет: в исполнении "квартета И" К сожалению не знаю, что такое КВартет И.
Grina: «Квартет И» – самый веселый, смешной, заводной… какие еще бывают эпитеты? Короче, самый остроумный московский театр. Его создатели гордятся «повышенной плотностью юмора на единицу времени» в своих спектаклях. Иными словами, смех в зрительном зале театра раздается в среднем раз в двадцать–тридцать секунд, регулярно переходя в хохот, а порой и в гомерический хохот. «Квартет И» – это не только молодые, яркие и обаятельные артисты, это еще и современная, актуальная драматургия, театр говорит со зрителем на одном – современном – языке. Профессионалы, оценивая работы театра, говорят о «новом качестве» юмора. Театр «Квартет И» никогда не опускается до шуток «ниже пояса» и сюжетов про «вернулся муж из командировки», всегда оставаясь на высоте злободневных сюжетов и остроумных текстов. «Квартет» – это основатели театра артисты и драматурги Леонид Барац, Ростислав Хаит, Александр Демидов и Камиль Ларин. «И» – это многочисленные артисты, музыканты и шоумены, принимающие участие в спектаклях театра: В. Баринов, М. Виторган, Н. Гришаева, А. Кортнев, П. Майков, Г. Мартиросян, Д. Марьянов, А. Пашутин, В. Пельш, М. Полицеймако, Е. Стриженова, Е. Стычкин, В. Уткин, А. Цекало, группа «Несчастный Случай» и многие, многие другие. Главный режиссер театра – Сергей Петрейков. Критики о театре: «Квартет И» уже больше десяти лет специализируется на развлечении публики и достиг на этом поприще немалых успехов. Спектакль «День Радио» с участием Алексея Кортнева и группы «Несчастный Случай» и его продолжение «День Выборов» стали хитами, на которые ломится публика, обычно предпочитающая театрам кино и ночные клубы». - М. Шимадина, «Коммерсант» «Квартет И» сильно отличается от многих своих коллег, «промышляющих» веселым жанром. К публике, говоря высоким слогом, он выходят с чувством ответственности. И без устали выдумывает что-то новое и смешное, порой опасно балансируя на ниве политической сатиры, чем сегодня почти не балуются даже самые смелые и штатные отечественные сатирики». - Г. Заславский, «Независимая газета». http://www.kassir.ru/msk/db/text/19110955.html
MargaritaS: Grina , спасибо!
lemka: Grina пишет: такие ребята талантливые собрались Не спорю, но работать с таким материалом...
Амира: Да ладно вам, там народ креативный ("День радио" только чего стОит!), уверена, что будет весело и интересно!
lemka: А мне почему-то от "Эвридики" Ж. Ануя не весело.
Амира: Текст в пьесе, как показывает опыт, не самое главное.
lemka: Это ты на что ориентируешься? Нашла уточнение, что "Эвридика" будет ставиться "Другим театром" http://www.dteatr.ru/spect_17.html "Другой театр" детище "Квартета И", но в этих спектаклях "Квартет И" УЧАСТИЯ НЕ ПРИНИМАЕТ! А о Вере Веронковой я никакой информации найти не могу.
Амира: lemka пишет: Это ты на что ориентируешься? Это я ориентируюсь на собственный опыт.
Grina: А мне будет жаль, если из такого материала сделают шоу. Эвридика Ж. Ануя заслуживает серьёзного прочтения. Меня захватило и даже где-то потрясло. Шикарный материал и столько всего можно играть. Надеюсь Сафонову хватит режиссерского мастерства, чтобы справиться с такой пьесой. И всё же интересно, кого играет Григорий. Орфей - это не его роль на мой взгляд. Согласна с Лёмкой, в образе г-на Анри он был бы намного интереснее.
Cdtnkfyf: lemka Вера Воронкова
lemka: Cdtnkfyf , спасибо! Только это ж Вера ВОронкова, а в афише указана Вера ВЕронкова. У г-жи Воронковой такое интересное лицо. Жаль, ни одного фильма с ее участием я не смотрела. Н-да, Григорию, с его склонностью к депрессиям, только в подобной пьесе о тщетности любви и бессмысленности жизни и играть...
Grina: lemka, мне очень понравился материал. Столько психологизма изначально заложено в пьесе. Безумно интересно было бы это увидеть на сцене, а тем более с участием Григория. Но я аж подпрыгиваю от нетерпения, так хочется узнать, какую именно роль репетирует Гриша.
lemka: Г-н Сафонов отличается нетривиальным взглядом даже на самый заплесневелый академический материал. Думаю, "Эвридика" в его трактовке будет как минимум интересна. Главное, чтоб опять не сбился на шансоньетку.
Grina: lemka пишет: Главное, чтоб опять не сбился на шансоньетку вместо кантаты. Почему опять? Это упрек Пигмалиону?
lemka: Угу. Здесь такой глубокий материал, будет грустно, если режиссер над ним поработает в сторону упрощения.
Grina: lemka пишет: будет грустно, если режиссер над ним поработает в сторону упрощения. Ну да. Мне бы тоже не хотелось, чтобы все закончилось банальными "любишь-не любишь".
lemka: Т.е. как это? Вся пьеса построена на этой банальщине!
Амира: Grina пишет: Мне бы тоже не хотелось, чтобы все закончилось банальными "любишь-не любишь". Не хочешь, чтобы Гриша тебе так банальненько: "Любишь? Не любишь?"
lemka: Амира пишет: Не хочешь, чтобы Гриша тебе так банальненько: "Любишь? Не любишь?" Главное, чтоб добавил "приходи вечером на сеновал!"
Grina: lemka пишет: Вся пьеса построена на этой банальщине! Мне видится в этой пьесе другой смысл. У меня возникло ощущение, что там решается вопрос о жизни и смерти, веры в человека, любви в идеале, а не отношения мальчика и девочки. Амира пишет: Не хочешь, чтобы Гриша тебе так банальненько: "Любишь? Не любишь?" Мне???? Когда и где?????? Пойду туда пешком и босиком!
Амира: Grina пишет: Мне???? А-а-а-а!!! Значит, когда тебе, то это уже не банально?!!
Grina: Амира пишет: Значит, когда тебе, то это уже не банально?!! Да, я такая...
lemka: А мне показалось, автор подчеркивает, что квинтэссенция жизни - в любви. Вот только любовь субстанция иллюзорная, эфемерная. Но без нее жизнь пуста, превращается в унылое пошлое существование, которое и прервать-то не жаль. Поэтому без банальщины "любит-не любит" Сафонову не обойтись.
Grina: Я, кроме этого, прочитала там размышления на тему, что более привлекательно и более справедливо - жизнь или смерть. Стоит ли жизнь того, чтобы за неё боролись, её потерю оплакивали. И в чем смысл любви: в самопожертвовании, верности, чистоте или тихом и абсолютном доверии.
lemka: Grina пишет: что более привлекательно и более справедливо - жизнь или смерть Стоит вспомнить тех персонажей, что ратуют за жизнь, и понимаешь точку зрения автора. Grina пишет: И в чем смысл любви: в самопожертвовании, верности, чистоте или тихом и абсолютном доверии. На мой взгляд, Ж. Ануй, не церемонясь, лишает любовь всякого смысла. Какой может быть смысл в том, что проходяще, зыбко и призрачно? Ценность ли вообще любовь? С одной стороны автор утверждает, что - безусловно, единственная и истинная, с другой - какой в ней смысл, коли горевать о потере начинаешь раньше, чем та потеря произойдет? "Так трудно..."
Grina: lemka, согласись, что всё это (тобой сформулированное, с чем я безоговорочно соглашаюсь) выходит за рамки взаимоотношений мужчины и женщины на уровне люблю-не люблю. Это не история любви как таковой, а рассуждение о любви вообще, о человеке, о его предназначении. Позиция Ж. Ануя понятна. Вопрос, как представит эту позицию Сафонов и как воспримет зритель. Пожалуй, это может стать очень серьёзной и значимой работой для режиссера и для актеров.
lemka: Grina пишет: Это не история любви как таковой, Мне мыслится, это все-таки история любви как таковой, только она дана сквозь призму размышлений автора о специфике данного чувства. Т.е. Ж. Ануй идет не от частного к общему, а наоборот. Даже встреча героев как обыграна? Небанальные между ними возникают вопросы, разговоры... Грусть и страх сопровождают возникновение любви. И только потом герои называют свои имена. И так во всем! Все ситуации рассматриваются именно в таком ключе: от великого (философствования) до смешного (реальности). И, пожалуй, для Ануя важен возраст. Ведь чем старше персонажи, тем они более жизнелюбивы, тем больше цепляются за свои пошленькие, никчемные радости (воспоминания о розовых помпончиках, обеде за 15 франков 75 сантимов), тем больше боятся смерти. Ибо они нашли альтернативу любви - в удовольствиях не духовных, а физических. Может, в этом мудрость? Grina пишет: Пожалуй, это может стать очень серьёзной и значимой работой для режиссера и для актеров. Вот потому мне бы и не хотелось, чтоб была профанация произведения.
Grina: lemka пишет: Вот потому мне бы и не хотелось, чтоб была профанация произведения. Мне бы тоже этого не хотелось. Посмотрим, что будет на самом деле. Я тоже заметила, что для Ануя возраст имеет значение. Привычка жить затягивает человека в свои сети, заставляя его отказаться от великого предназначения - любить. Но ведь и Орфею потребовалось много времени и усилий, чтобы понять смысл любви. Только Эвридика сразу и безоговорочно поняла и приняла любовь. И ещё, меня поразила мысль автора, что любовь равнозначна смерти.
lemka: Grina пишет: Но ведь и Орфею потребовалось много времени и усилий, чтобы понять смысл любви. Да, только осознал он это после того, как своими мещанскими замашками ту любовь и уничтожил.
Grina: lemka пишет: Да, только осознал он это после того, как своими мещанскими замашками ту любовь и уничтожил. Вот я и говорю, что Орфею жизни не хватило, чтобы любовь постичь. Ему для этого потребовалась смерть.
lemka: Пти-и-ичка! Пти-и-ичка! А будет ли нам счастье видеть фотографии с репетиций?
Амира: lemka пишет: только осознал он это после того, как своими мещанскими замашками ту любовь и уничтожил. Ну вот, мне уже читать расхотелось!
lemka: Амира , это ж я обощаю! Может, все не так и тоскливо...
Grina: Амира, читай, нам твоего мнения не хватает. Мы тут с Лёмиком уже литературный анализ развернули, а ты никак не присоединяешься.
lemka: Ну, до анализа мы еще не опустились, однако некоторые аспекты озвучили. Литературный материал - литературным материалом, а вот как все это будет выглядеть на сцене - безумно интересно! Причем, много интересней того же РНЛ. И неужто г-н Сафонов в самом деле ограничится 3 актерами? Тогда, по идее, роль у Гриши будет не одна, а несколько!
Grina: lemka пишет: Тогда, по идее, роль у Гриши будет не одна, а несколько! Откуда такие соображения? Может пьеса будет творчески переработана и там останутся лишь три персонажа Орфей, Эвридика и г-н Анри.
Амира: lemka пишет: Может, все не так и тоскливо... Именно так! Плавали - знаем... Любовь - это не смерть, любовь - это жизнь! Только с нашей жизнью она плохо стыкуется. Не зря же сказано: Бог есть любовь. Вот она откуда-то из другой, не нашей жизни. Не совместима она с мелким себялюбием, тщеславием, обывательской житейской мудростью. Только одного человека она делает чище, выше, учит самопожертвованию и самоотдаче, а в другом - увы - начинает преобладать обывательская часть натуры. И ты видишь, как человек гасит в себе эту Божью искру, переводит отношения в совершенно иную плоскость, говорит, что любит, но ты понимаешь, что это уже не любовь, - страсть, эгоистичная жажда обладания, что-то ещё, но не та любовь, которая была. Ну не смог человек удержаться на этом уровне да и не захотел. Видишь, как мир рушится вокруг тебя и ни-че-го не можешь с этим поделать... Даже сдохнуть не имеешь права, - детей жалко! Вот Гриша ещё, как соломинка, помогает держаться на плаву.
lemka: Не знаю, вот так сфантазировалось мне. Если смотреть по типажам и по возрасту, то Г.А. - Орфей, мсье Анри и Администратор. Колтаков - отец, Венсан и Дюлак, ну а мадам - все женские партии. Вообще-то, конечно, возможен и такой вариант: отец и мать - это остатки былой роскоши от Орфея и Эвридики, которые спустя годы встретились в провинциальном кафе провинциального вокзала и вспоминают свою патетическую любовь.
Grina: Амира пишет: Вот Гриша ещё, как соломинка, помогает держаться на плаву. Хорошо, что Гришик не догадывается, какая ответственность лежит у него на плечах, а то бы уже согнулся под таким грузом. Амира, Мирчик, ты случайно не обладаешь способностью читать мысли на расстоянии, а то мне как-то страшно стало. Уверена Лёмка тоже оценит твой выплеск по достоинству. Я совсем недавно что-то подобное на её бедную головушку вылила.
lemka: Амира пишет: Любовь - это не смерть, любовь - это жизнь! Единственная бескорыстная любовь - материнская. Все остальные вариации этого чувства изначально завязаны на себялюбии, тщеславии, эгоизме, плотском влечении. И уж, конечно, любовь - это не жизнь, это только СОСТАВЛЯЮЩАЯ жизни. Зачем загонять себя в эмоциональный вакуум, если не случилась в твоей жизни гранд пассьон, или если накал не продлился вечно? Амира пишет: Вот Гриша ещё, как соломинка, помогает держаться на плаву. От этого действительно становится страшно.
Grina: lemka пишет: Единственная бескорыстная любовь - материнская. Тысячу раз согласна. Любая другая любовь - это химия мозга. Хоть она и доставляет массу удовольствия, но и массу страданий тоже.
Дениза: О спектакле заявил и сайт Театр.ру http://www.teatr.ru/Repertoire/Performance.aspx?perf=24731&rep=282425
Админ: Дениза Спасибо большое! Забегай почаще, не забывай нас.
Grina: Дениза, спасибо большое. Заметили, в ролях Вера Воронкова, Г.Антипенко и другие. О как!
lemka: Значит, все-таки ВОронкова. Смешно, что ее назвали полным именем, а Григорию в этом отказали. Или Вера Воронкова - известный брэнд?
Grina: Сергей Колтаков вообще попал в "и другие".
Амира: А сколько ещё "и других" там???
Grina: Амира пишет: А сколько ещё "и других" там??? Если б знать... Если бы знать...
Alana: Вот, нашла на сайте Другого театра: "Павел Сафонов («Розенкранц и Гильденстерн мертвы» и «Утиная охота») в конце февраля выпустит любовную мелодраму «Орфей и Эвридика» по пьесе «Эвридика» Жана Ануя. Ануя можно считать классиком французской драматургии 20 века, можно «полуклассиком», но «Эвридика» – действительно великолепная пьеса, ставившаяся многократно – и в мире, и в России. Последнее ее сценическое воплощение случилось несколько лет назад в «Ленкоме». Спектакль вышел под названием «Плач палача» (к тексту Ануя были добавлены фрагменты из произведений Ф. Дюрренматта – как раз о палаче). Молодого скрипача Орфея в нашем спектакле сыграет Григорий Антипенко (многие помнят его по сериалу «Не родись красивой», а те, кто ходит в театр – по «Пигмалиону» все того же Сафонова; там Антипенко сыграл Хиггинса) . Сейчас художник по костюмам Евгения Панфилова решает вопрос, как скрыть его не по-юношески широкие плечи. Эвридику репетирует Мария Волкова – театралы сразу вспомнят ее Нину из «Маскарада» Р. Туминаса. Весьма значимую роль отца Орфея готовится сыграть выдающийся артист Сергей Колтаков (кто-то помнит его по фильму «Зеркало для героя», кто-то – по недавним «Братьям Карамазовым», где он блестяще сыграл Федора Павловича). Мать Эвридики играет Вера Воронкова, загадочного «господина Анри» – Олег Макаров, а Денис Яковлев и Спартак Сумченко сыграют по несколько ролей, одна из которых даже будет женской". Не знаю, может быть все уже в курсе, но для меня это было новостью. Даже не знаю, как на это все реагировать - Эвридика - любовная мелодрама и Орфей - Антипенко. Да уж...
lemka: Alana , спасибо за инфу. Значит, все-таки Орфей... Не слабо!
Grina: Alana, огромное спасибо за информацию. Блин, прощай надежда. Всё таки Орфей... И как интересно они собираются прятать не юношеские плечи Григория. Эвридика тоже получается не очень юной особой. Может диссонанс не будет бросаться в глаза. Но дико интересно, что там у Сафонова получится.
Амира: Интересно будет посмотреть на Орфея в исполнении Григория!
lemka: Амира , да?
Амира: Ага, как он с этим справится, Орфей наш, переросток!
Grina: То-то и оно, что переросток, да ещё и с баяном.
lemka: Откровенно говоря, я думаю, что Сафонов мало что оставит от Ануя. В его "интертрепацию" и Орфей в 36 лет будет вписываться гармонично. Главное, чтоб Гриша ноты не забыл!
Grina: lemka пишет: Главное, чтоб Гриша ноты не забыл! Когда на баяне будет наяривать
Амира: А когда премьера намечена???
Grina: Амира, смотри выше: 27 февраля, вс 19:00
lemka: Амира , вот прям убила меня! Мы ж едем! "Сибирско-украинский экспресс". Забыла, что ли?
Grina: Я уже думаю, а не передается ли мой склероз как компьютерный вирус по сети.
lemka: Grina пишет: не передается ли мой склероз как компьютерный вирус по сети. Что?! И ты забыла? А кто мужа "построил", детей предупредил, платье новое, до пят, прикупил?!
Админ: Alana, спасибо за информацию.
Grina: lemka пишет: Что?! И ты забыла? А кто мужа "построил", детей предупредил, платье новое, до пят, прикупил?! Это всё я??? Божечки, и когда я успела? Может у меня избирательная амнезия? Может мне уже к доктору пора?
lemka: Grina пишет: Может мне уже к доктору пора? Всем нам пора, но у дохтура неприемные дни.
Амира: Так вы, оказывается, уже готовитесь? А я только не в курсе...
lemka: Амира , ага, теперь все пошли в "несознанку"! Одна не помнит, вторая запамятовала... Интересно, Светлана в курсе, что она экспансию финансирует?!
Амира: Оба на! У нас и спонсор есть? Побегу лыжи покупать!
lemka: Амира , погоди... Дождемся четкого ответа Cdtnkfyf - быть или не быть?!
Амира: Ладно, дождёмси, а то приготовимся, вырядимся и бум как бедные Йорики с помытой шеей.
lemka: Ради такого случая я не только шею помою...
Амира:
Alana: "Что у Сафонова получится?" - спрашиваете вы. Любовная мелодрама и получится, согласно жанру заявленному в афише Только зачем ему для любовной мелодрамы Ануй понадобился - не ясно. Есть куча пьес попроще на эту темку. Хотя, может быть я зря занудствую - возможно, не первой молодости Орфей и Эвридика - это часть режиссерского решения, а вовсе не желание занять медийного, но мало играющего в театре актера (что важно для антрепризы, а то фиг всех вместе сведешь по первому свистку), с которым к тому же уже работал.
ЗачарованNая: Эвридика - Мария Волкова ?
lemka: ЗачарованNая , похоже, она. Alana пишет: возможно, не первой молодости Орфей и Эвридика - это часть режиссерского решения, а вовсе не желание занять медийного, но мало играющего в театре актера (что важно для антрепризы, а то фиг всех вместе сведешь по первому свистку), с которым к тому же уже работал. А, может, на все вышесказанное накладывается и то, что г-н Сафонов лучше многих знает актерский потенциал Григория и уверен, что с ролью Орфея он справится блестяще и сумеет придать ей новое звучание? Замечу, что у Ж. Ануя возраст героев не указан, это мы, ничтоже сумняся, решили, что Орфей и Эвридика юны. А ведь (по сути) размышлизмы Орфея - размышлизмы человека зрелого, с определенным жизненным опытом. Хотя максимализм, конечно, юношеский.
Grina: lemka пишет: Хотя максимализм, конечно, юношеский. Максимализм, первая любовь, проблемы отцов и детей - всё вместе наводит на мысли об определенном возрасте. Мне действительно интересно, как всё это удастся сыграть Григорию. Очень любопытно.
flippables: ЗачарованNая пишет: Эвридика - Мария Волкова ? Хороша!
hali: Мне тоже девочка понравилась. Только я не поняла, а почему она не первой свежести? за 20-летнюю сойдет, там где-то такой возраст в пьесе и просматривался. А Гришику чуть похудеть, загримироваться и тоже чуть за 20.
Grina: hali пишет: Гришику чуть похудеть, загримироваться и тоже чуть за 20. За двадцать лет эдак на 16. Нет, не смотрится он уже юнцом, даже когда худой и бледный.
lemka: Тю, театр - не кино, со сцены морщин не разглядишь, а "выключать мужика" Григорий еще на "Рапунцели" приноровился.
Alana: Обратите внимание на анонс: Молодого скрипача Орфея в нашем спектакле сыграет Григорий Антипенко Ключевое слово здесь - "молодого" , а если еще вспомнить, что художник по костюмам собирается скрывать плечи Григория, то понятно, что режиссеру нужен мальчик-Орфей. Главная интрига наметилась , так что уже интересно, что будет в итоге. Роль-то получается "на сопротивление" - не меняясь внешне (я имею в виду без помощи умельцев-гримеров и режиссера по свету), сыграть юного человека. Поверьте, возраст для актера не главное, главное - убедить зрителя, что тебе столько же лет, сколько твоему герою. А это уже высший пилотаж
Grina: Alana пишет: А это уже высший пилотаж Вот я и говорю, что очень интересно посмотреть на это действо. Получится у Гриши этот высший пилотаж или нет?
lemka: Grina пишет: Получится у Гриши этот высший пилотаж или нет? Хочется верить, что у Г.А. все получится! Да тут еще и от режиссерской трактовки зависит... Может, для Сафонова возрастной аспект вообще не существенен?
Grina: Мы опять гадаем на кофейной гуще.
lemka: Потому что нам больше ничего не остается. Одна надежда на то, что Галина побывает на премьере и с нами поделится впечатлениями.
Grina: lemka , я думаю, что после премьеры появится много людей способных поделиться впечатлениями. Надеюсь, что и для журналистов это не пройдет незамеченным.
Галина: lemka пишет: Одна надежда на то, что Галина побывает на премьере да.. только вот билетов на премьеру в продаже пока нет...
Мнение: Голосом еще можно "выключить мужика", а как быть с энергетикой, которая и без слов сражает наповал? Это ж как надо будет постараться и режиссеру и актеру, чтобы ее куда-то либо упрятать, либо перенаправить.
Grina: Мнение пишет: а как быть с энергетикой, которая и без слов сражает наповал ? У некоторых юношей молодых да ранних такое встречается.
Рысь: Alana пишет: Поверьте, возраст для актера не главное, главное - убедить зрителя, что тебе столько же лет, сколько твоему герою. А это уже высший пилотаж ..да. В пьесе того же Ж.Ануя "Не будите мадам" Г.Тараторкин сыграл 20-летнего, затем чуть старше героя. И это в его возрасте. Ему больше 60-ти. НО как он смотрится со сцены...блеск!
Амира: Будем надеяться, что Григорию хватит таланта и профессионализма убедить зрителей в том, что ему 20!
lemka: Интересно, кому-нибудь Орфей Ануя импонирует?
flippables: lemka пишет: Интересно, кому-нибудь Орфей Ануя импонирует? Я вообще науч-поп. читаю в основном, так что отстала, а Ануй этот на сети есть где-нибудь? Он очень чернушный?
lemka: flippables пишет: Он очень чернушный? flippables , нет, что Вы! Очень неординарный автор, тонкий, глубокий. Грина давала ссылку на эту пьесу, на предыдущей страничке. Галина пишет: только вот билетов на премьеру в продаже пока нет... Ой, боюсь, боюсь, боюсь...
flippables: lemka пишет: Очень неординарный автор, тонкий, глубокий. Грина давала ссылку на эту пьесу, на предыдущей страничке. Спасибо, посмотрела, начала читать - пока что-то не идет. В 16 лет пьеса бы мне понравилась, сейчас ядовитый скепсиз захлестывает и глаза застит Ну вернусь еще, дочитаю может.. А у Орфея голубые глаза... интересно, они текст будут переделывать или реплику выбросят?
Grina: lemka пишет: Интересно, кому-нибудь Орфей Ануя импонирует? Если честно, то мне как-то не очень. Ханжа, зануда и собственник. Он любить не умеет. flippables пишет: А у Орфея голубые глаза... интересно, они текст будут переделывать или реплику выбросят? Наверное выбросят, не линзы же Григорию вставлять на самом деле. Хотя, было бы интересно посмотреть, как ему пойдут голубые глаза.
респект: Недавно было кино Золушка, там главным исполнителям Я.Жеймо и А.Консовскому было порядочно за 30.
Grina: Я. Жеймо - это как раз тот случай, когда маленькая собачка до старости щенок. А Консовскому действительно удалось сыграть мальчишку, очень натурально выглядело.
flippables: Grina пишет: Наверное выбросят, не линзы же Григорию вставлять на самом деле О! Я подумала, можно же сказать не голубые, а красивые.. и все встанет на свои места Вообще в театре молодого сыграть легче в каком-то смысле, крупных планов-то нет.
Grina: flippables пишет: Вообще в театре молодого сыграть легче в каком-то смысле, крупных планов-то нет.Главное в зрительный зал не спускаться.
lemka: flippables пишет: сейчас ядовитый скепсиз захлестывает и глаза застит Это Вы до описаний старшего поколения дошли? О любви главных героев у Ануя очень...акварельно. Меня, кстати, несколько покоробило противопоставление Ж. Ануем юности (величие духа) и зрелости (земные блага). Самое смешное, что автору на момент написания пьесы было 32, т.е. он как раз на перепутье.
Grina: lemka пишет: Меня, кстати, несколько покоробило противопоставление Ж. Ануем юности (величие духа) и зрелости (земные блага). Тем более, что в жизни, как правило, наоборот. Правда сейчас всё как-то смешалось. Но в то время, когда была написана эта вещь, понятия о морали были более стабильными, не было такой разнузданности нравов. Или это мне только кажется?
lemka: 1942 год.
Grina: lemka пишет: 1942 год. Именно.
lemka: Grina , как ты понимаешь из текста, пуританскими царившие тогда нравы тоже не назовешь.
Grina: lemka пишет: как ты понимаешь из текста, пуританскими царившие тогда нравы тоже не назовешь. Нет, конечно. Только я думаю, сейчас всё это бы выглядело иначе, более цинично что ли.
Админ: Эвридика Режиссер - П.Сафонов. В ролях: Г.Антипенко, В.Воронкова, С.Колтаков. Дата: 23 февраля 2011г. 19:00 27 февраля 2011г. 19:00 http://www.vip-teatres.ru/event/evridika/ ЭВРИДИКА Другой театр (на сцене: ДК им. Зуева) «Другой Театр» – это «дочерний» проект театра «Квартет И», решившего заняться продвижением на сцену новой (преимущественно – российской) драматургии в постановке талантливых молодых режиссеров и в исполнении нового поколения артистов. Почему? Основатели «Квартета» сделали вывод: зритель, приходя в театр, хочет видеть на сцене – себя; он хочет, чтобы спектакли были не про кого-то, а «про него». Иными словами, зритель хочет смотреть современную пьесу, написанную живым сегодняшним языком на актуальные и даже злободневные темы. И никакая, пусть даже блистательно поставленная, классика ему этого не заменит. Потому что никогда не даст ощущения такой сопричастности. Собственно, это – никакое не открытие; новый театр всегда рождается вместе с новой драматургией. Новаторский стиль Художественного театра основан на пьесах Чехова, Горького, Леонида Андреева, Ибсена, Гамсуна, для «Современника» «стилеобразующими» были Розов, Володин, Рощин, Де Филиппо, Осборн; для Таганки – Трифонов, Абрамов, Можаев, Брехт. Поэтому под крылом у "Квартета И" возник еще один театр; совсем небольшой – пока – театр; другой театр. Что главное в этом театре? В чем его отличие от всех остальных? Для кого он? Это театр для людей и про людей. Еще раз: для нормальных людей и про нормальных людей, про обычных людей, таких же, как все Не про бандитов, Не про ментов. Вообще - не про уродов. Про людей. Почему-то именно об этом современный театр почти разучился говорить. А мы пытаемся заново научиться это делать... http://www.teatr.ru/Repertoire/Theatre.aspx?iti=1168
flippables: Админ Спасибо, интересная информация. Админ пишет: Еще раз: для нормальных людей и про нормальных людей, про обычных людей, таких же, как все Не про бандитов, Не про ментов. Вообще - не про уродов. Про людей. Почему-то именно об этом современный театр почти разучился говорить. А мы пытаемся заново научиться это делать... Благородная цель, ничего не скажешь.
lemka: Либретто (для тех, кому лениво читать пьесу). Взято мною отсюда: http://murmanout.ru/events/orfey-i-evridika Стиль, орфография и пунктуация автора сохранены: Известный французский драматург Жан Ануй (1910-1987 гг.) написал «Эвридику» – пьесу о любви, вложил в героев свое ощущение и понимание извечной тайны – отношения мужчины и женщины. Орфей – сын бродячего музыканта, Эвридика – дочь бедных актеров. История начинается в будете провинциального вокзала, с претензией на роскошь, но обветшалом, грязном, с потертым красным плюшем. кричаще безвкусна и кассирша с громадным бюстом, нелепы чинные пожилые официанты… Орфей играет на скрипке, его отец, плохой аферист, подсчитывает скудный заработок. Здесь же появляются Эвридика с матерью, молодящейся дамой (слабой актрисой), постоянно живущей, по ее мнению, страстями. Свидетелями ее разговора с нынешним немолодым любовником о «высоких» чувствах мы и становимся. и в этот жалкий, фальшивый мир врывается прекрасная мелодия скрипки как предвестник события, которое изменит течение жизни героев. Эвридика, «словно притягиваемая этими звуками». подходит к Орфею. И с этой минуты для них существует мир только их двоих. Это любовь с первого взгляда. Безумная любовь. и все преображается, становится для Орфея волшебно прекрасным. он словно увидел и это буфет, и красавицу кассиршу, и благородных официантов… любовь эгоистична. Герои бросают родных. Орфей – старого отца, Эвридика – мать и труппу. Орфей и Эвридика убегают от всех и проводят ночь в гостинице. Они любовники. Утро. Их речи полны любви, восхищения, клятв, сулящих верность и счастье и… чистоту отношений. Они хотят отбросить прошлое, главное, все уродливое, плохое, низкое… В общем все, что несовместимо с их Великой любовью. Правда, неопытный Орфей верит в чистоту и безупречность возлюбленной, идеализирует ее. А Эвридика… Она земная, настоящая… Но и она в какой-то момент, поддавшись эйфории любви, верит, что можно выбросить грубое, грязное из жизни. Но пелена спадает, и Эвридика понимает, что не может дать такой рафинированной любви, которую требует Орфей. Не может рассказать правду о жизни до него, в которой были боль, любовники, предательство. Ей передают записку от эмприсарио, ее любовника. И страх, что милый узнает правду, гонит девушку. Под предлогом – купить продукты, она уходит из гостиницу… навсегда. Она не возвращается к импресарио, садится в автобус, пишет письмо Орфею, в котором объясняет свой поступок, и вновь объясняется в любви… Орфей слишком поздно поучает весточку от любимой. И жизнь в виде персонажа пьесы – Молодой человек (Анри), который выступает и как рок, судья, спаситель, дает шанс Орфею вернуть Эвридику, вернуть… в жизнь. В этой грустной истории Он и Она не проходят испытание любовью. Громкие клятвы оборачиваются мелочными упреками, придирками, приводящими в конце концов к трагедии. Любовь можно сохранить, если отказаться от познания друг друга. Таков для Ануя смысл античного мифа об Орфеи и Эвридике. И вновь Орфей будет петь свою одинокую песню.
Grina: lemka, ты меня этим либретто просто убила. Хорошо хоть предупредила, что орфография и пунктуация не твои, а то я от "афериста" просто в осадок выпала. Но вывод меня доконал окончательно: «Любовь можно сохранить, если отказаться от познания друг друга». И оказывается это идея Ануя, думаю он от такого в гробу перевернулся и не один раз бедняга.
lemka: Grina пишет: И оказывается это идея Ануя, думаю он от такого в гробу перевернулся и не один раз бедняга. Перефразируя О. Уайльда, правда - в глазах смотрящего. Увиделось так автору.
Grina: lemka пишет: правда - в глазах смотрящего. Увиделось так автору. Ну и говорил бы за себя, чего на Ануя-то замахиваться.
lemka: Оказывается, в РАМТЕ спектакль по этой пьесе Ануя был поставлен в 2000г. Угадайте, кто играл Орфея? Владимир Епифанцев. Гы-гы-гы. Вам укольчик или капелек?
Grina: lemka пишет: Владимир Епифанцев. Обалдеть.
flippables: lemka пишет: Это Вы до описаний старшего поколения дошли? О любви главных героев у Ануя очень...акварельно. Меня, кстати, несколько покоробило противопоставление Ж. Ануем юности (величие духа) и зрелости (земные блага). Самое смешное, что автору на момент написания пьесы было 32, т.е. он как раз на перепутье. Да, стыдно сказать, я вообще далеко не дошла... как стала читать первую сцену встречи Орфея и Эвридики, так и дальше читать не смогла. Совсем диалог ходульный, ну могли они и влюбиться так сразу... но этот первый диалог - брррр.... Такая восторженность вообще оторвана от жизни и свойственна либо совсем шизикам (пардон), либо уже совсем выдумана из пальца высосана. Не понравилось мне своей истеричной восторженностью. Сразу представила этого Ануя, сидящего где-то там в одиночестве и высасывающего из пальца вот такие сцены. Вот почему я в последнее время вообще художественную литературу не читаю, не нравится мне вымышленность и надуманность. А такие как в жизни ситуации зачастую очень и очень настоящии и невымышленные покруче любых фантазий будут. Кстати, даже по этой первой сцене, мне кажется, я понимаю почему на эту роль взяли именно Григория. Вот если кто сможет из этого чудика Орфея сделать персонажа, который будет вызывать сострадание, участие и сопереживание, так это Григорий.. Дамы в зале будут рыдать, готовьте носовые платки... Эх, надо напрячься и все дочитать что-ли..
Grina: flippables пишет: Совсем диалог ходульный, ну могли они и влюбиться так сразу... но этот первый диалог - брррр.... Мне кажется, это гротеск. Ануй специально его вводит, чтобы шокировать читателя шквалом эмоций, нахлынувших на героев. Ничто ведь не предвещало. И тут в серости будней, в паутине проблем вдруг возник луч солнца... Я это увидела где-то так. Может быть я сама немного инфантильна и романтически настроена.
lemka: Grina пишет: чтобы шокировать читателя шквалом эмоций, нахлынувших на героев. Ничто ведь не предвещало. И тут в серости будней, в паутине проблем вдруг возник луч солнца... Да, мне тоже кажется, что этим ходом автор мгновенно строит для влюбленных их собственный мир, волшебный, столь отличающийся от пошлой действительности. flippables , эта история любви совершенно ирреальна, диалоги Орфея и Эвридики и будут такого плана. У Ануя все иллюзорно. Как и само чувство любви. flippables пишет: Вот если кто сможет из этого чудика Орфея сделать персонажа, который будет вызывать сострадание, участие и сопереживание, так это Григорий.. Дамы в зале будут рыдать, готовьте носовые платки... Вообще-то рыдать стоит по Эвридике...
flippables: lemka пишет: У Ануя все иллюзорно. Как и само это чувство. Да? А я совсем было дочитать собралась, но такое могу долго не выдержать.. lemka пишет: Вообще-то рыдать стоит по Эвридике... Понятно, читать придется что-ли, прямо заинтриговали, мастерски так ... Но что-то мне подсказывает, что зрительницы все равно будут испытывать симпатию к Орфею (даже если он полный негодяй).. Grina пишет: Мне кажется, это гротеск. Ануй специально его вводит, чтобы шокировать читателя шквалом эмоций, нахлынувших на героев. Шок был, это точно
lemka: flippables , я там "либретто" скинула, можно ознакомиться с сюжетом, чтоб не мучить себя Ануйем.
Grina: flippables пишет: я совсем было дочитать собралась, но такое могу долго не выдержать.. Вот я, честно сказать, немного удивлена. Вы пишете такие ирреальные картины, такие замечательные абстракции, и при этом Вас не захватила пьеса Ануя? Странно. Впрочем, если действительно не захватила, то лучше не читать. flippables пишет: Но что-то мне подсказывает, что зрительницы все равно будут испытывать симпатию к Орфею (даже если он полный негодяй).. Он не негодяй, просто не смог он дотянуться до любви. Самое странное, что я по началу тоже испытывала симпатию именно к нему. Но дочитав до конца, поняла, что Эвридика единственная, кто интересен в этом пошлом мещанском мирке. Конечно, сидя в зале и лицезрея Григория Антипенко в роли Орфея, мне лично было бы трудно не испытывать к нему, мягко говоря, симпатии. Но я очень надеюсь, что он сможет сыграть так, чтобы «не перетащить на себя одеяло». Вот это и будет высший пилотаж.
lemka: Не перетащит, вспомни, как он ажурно сыграл Лешку Полякова: только оттеняя героиню Будиной. Себя не выпячивал, и в то же время в тени не остался.
Grina: lemka пишет: Не перетащит, вспомни, как он ажурно сыграл Лешку Полякова: только оттеняя героиню Будиной. Себя не выпячивал, и в то же время в тени не остался. Очень на это надеюсь. Но, извини за скепсис, театр - это не кино, здесь не мудрено заиграться.
Мнение: А мне вот интересно, из каких соображений П.Сафонов взялся за постановку именно этой пьесы. И какую трактовку представят на суд зрителей. Вот "Пигмалиона "онуворишили", что-то сделают с "Эвридикой"? А кто-нибудь видел спектакль с В.Епифанцевым? Поделитель впечатлениями.
Галина: А спектакль -то называется "Орфей и Эвридика" . Я сегодня билеты заказывала http://www.ticketland.ru/show/?id=17081951
lemka: Галина , я плакаю от зависти. Но очень надеюсь на Ваш рассказ о спектакле! Однако, смело - это уже лирическая КОМЕДИЯ. О-о... Орфей и Эвридика Премьера (лирическая комедия) Продолжительность: 2 часа 30 минут Режиссер: П.Сафонов Мнение пишет: А кто-нибудь видел спектакль с В.Епифанцевым? Спектакль не видела, только читала о нем. http://www.smotr.ru/pressa/rec/ramt_oe.htm Как я поняла, это был полный провал.
Галина: http://www.dteatr.ru/pressa_168.html
lemka: Галина, спасибо большое! Не Вы ли пытали народ по поводу продажи билетов? ..."Ну, а на фотографии (хотя все, наверное, и так узнали) – Григорий Антипенко, репетирующий роль Орфея. "... С трудом, но узнали.
Галина: lemka пишет: Не Вы ли пытали народ по поводу продажи билетов? это моя знакомая - ПЕтра
lemka: Галина пишет: это моя знакомая - ПЕтра Молодец! Спасибо ей. Галина, а Григорий что-нибудь рассказывает об этой роли?
Амира: "Ну, а на фотографии (хотя все, наверное, и так узнали) – Григорий Антипенко, репетирующий роль Орфея. " Ага, особенно если учесть, что этому фото сто лет в обед, то он как раз на нём Орфея и репетирует!
Галина: lemka пишет: а Григорий что-нибудь рассказывает об этой роли? нет, не рассказывал.
Alana: Вот! Премьера буквально через месяц, а режиссер еще с жанром не определился - то любовная мелодрама, то лирическая комедия, хотя жанр - та самая печка, от которой нормальные режиссеры обычно пляшут Все это напомнило анекдот - в провинцию приезжает московский театр. Перед афишей собирается народ и начинает возмущаться: "Вечером спектакль, а они до сих не определились, что будут играть - Безумный день или Женитьбу Фигаро!"
flippables: Alana пишет: то любовная мелодрама, то лирическая комедия, хотя жанр - та самая печка, от которой нормальные режиссеры обычно пляшут А почему вы считаете, что одно противоречит другому,говоря отвлеченно (не об этой пьесе) в мелодраме разрешается комедийный элемент или нет? lemka пишет: Однако, смело - это уже лирическая КОМЕДИЯ. О-о... Все же прочитала.. Дас, сделать из этого материала комедию - надо сильно умудриться. Трагедь - самая настоящаяя.. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Можно я поделюсь впечатлениями от пьесы? Уважаемые читатели сайта, сразу скажу, что в определенном возрасте мне бы эта пьеса, возможно бы понравилась и я бы усмотрела в ней невероятную глубину и психологизм. Поэтому не оскорбляйтесь за Ануя.. но я все же позволю себе высказаться. Сейчас же ничего кроме ощущения навороченного претенциозного шизофренического бреда эта пьеса у меня не вызвала. Ну если даже оставить в стороне всю "утонченную" болезненность героев и их диалогов, то мне все же непонятно почему Орфей вызывает такую неприязнь у некоторых читателей? Что мы имеем: - молодого музыканта идеалиста-максималиста, влюбившегося в первый раз - очаровательную и добрую девушку, но очень впечатлительную и увлекающуюся, готовую собой платить за свои мимолетные привязанности и увлечения. Диагноз - герой играет с открытыми картами, героиня - с закрытыми.. Они с разным жизненным багажом (в основном Эвридикиным) и не показать этот багаж перед совместным путешествием - нечестно. Заметим, Орфей вытягивает из нее информацию, которую Эвридика предоставляет ровно столько, чтобы ответить только на поставленный вопрос. Поведение главных героев:- - Эвридика только увидев Орфея уже требует от него клятв в том, что он ее никогда не бросит (не рассказав даже о своем цветистом прошлом - об этом мы и главный герой узнаем позже). Она уже сейчас устала от жизни и стремится к смерти и все ее слова и поступки говорят об этом. Кроме того она весьма труслива в своих действиях, да у нее была непростая судьба, но зачем так трусливо поступать и самоуничижительно говорить о себе. - Орфей ослепленный первой любовью ведет себя наивно, но он предан и верен героине и старается отработать свою максиму до конца. Эвридика для него - жена которую он всегда будет любить. Финал и вывод - Орфей платит своей жизнью за первую любовь - он настоящая жертва этой пьесы. В Эвридике не усмотрела даже толики силы характера в любви (она может заступиться за администратора, но не может заступиться за себя), она ведет себя так как будто уже сразу любви не заслуживает. С таким поведением она ее действительно не заслуживает. Такой сегодня получился "суровый" приговор. Ну что, кто хочет поспорить? Завтра вернусь, продолжу спор с желающими У нас тут мастера полемисты..
Амира: flippables пишет: Ну что, кто хочет поспорить? Блин, придётся читать!
Grina: Амира пишет: flippables пишет: цитата: Ну что, кто хочет поспорить? Блин, придётся читать! А мне перечитывать.
flippables: Grina пишет: Амира пишет: цитата: flippables пишет: цитата: Ну что, кто хочет поспорить? Блин, придётся читать! А мне перечитывать. Да ну, не надо, если не хочется.. зачем? А поспорить мы еще найдем повод, надо же как-то нейрончики выгуливать
Grina: flippables пишет: Да ну, не надо, если не хочется.. зачем? Нет уж, поздно пить боржоми, когда почки отпали. Ждите ответа...
Амира: Grina пишет: Ждите ответа... Свист утюга за кадром
Grina: Амира пишет: Свист утюга за кадром Тяжелую артиллерию мы прибережем для последнего аккорда.
flippables: Grina Амира Сговорились, двое на одного? Уходит в блиндаж готовить тяжелую артиллерию Цитатки готовьте, цитатки, а то так неинтересно будет Будет интересно услышать другое прочтение пьесы и еще подумать можно ли из нее извернувшись сделать комедию?
Grina: flippables пишет: Будет интересно услышать другое прочтение пьесы и еще подумать можно ли из нее извернувшись сделать комедию? Самое оригинальное прочтение будет именно у того, кто исхитрится сделать из этого комедию. И я даже догадываюсь, кто это будет.
Мнение: ОРФЕЙ И ЭВРИДИКА Опера в трех действиях (пяти картинах) Либретто Р. Кальцабиджи на основе античного мифа. Действующие лица Орфей Эвридика Амур Пастухи и пастушки, фурии и адские духи, тени умерших. Действие первое. Горячо и нежно любили друг друга певец Орфей и прекрасная нимфа Эвридика. Но непродолжителыым было их счастье. Однажды Эвридика вместе с подругами пошла на луг собирать весенние цветы. Смех и тонкие песни звенели над долиной. Резвясь, не заметила подруга Орфея в густой траве ядовитую змею. Ее укус оборвал жизнь Эвридики. Не может примириться с тяжелой потерей Орфей. Горько оплакивает он свою нежно любимую жену. Его печальным и грустным песням вторит вся природа. Вот и сейчас, придя в священную рощу, сплошь заросшую лаврами и кипарисами, на могилу супруги, Орфей безутешно скорбит и жалуется богам на свою судьбу. Пастухи и пастушки, друзья певца, пришедшие с ним, чтобы украсить венками из живых цветов гробницу Эвридики, тщетно пытаются развеселить Орфея. Жизнь теперь потеряла для него всю свою прелесть, все очарование. Только о смерти может думать Орфей. Без Эвридики нет для него ни яркого солнца, ни голубого неба, ни весеннего цветения, ни радостных песен. И царь богов Зевс сжалился над ним. Он послал к Орфею бога любви Амура, чтобы передать свою волю: певцу дозволено спуститься в мрачное царство смерти. И если звуки лиры и голос Орфея очаруют бездушные сердца владык тьмы, певец вернется на землю со своей милой. Только одно условие должен выполнить Орфей. За все время, пока он будет находиться в подземном царстве, он не должен глядеть на подругу. Иначе она будет потеряна для Орфея навсегда... Певец отправляется за Эвридикой. Действие второе.Картина первая. Тяжелый путь предстоит Орфею. Надо пройти через мрачную пещеру Тэкара и священную реку Стикс. На скалистом берегу подземной реки останавливается певец. Вокруг него толпятся тени умерших. Словно шорох опадающих осенних листьев, чуть слышны их горестные стоны. Вдали поднимается густой темный дым, из которого по временам вырываются языки пламени. В безумном танце кружатся злые духи подземного царства и фурии. Они хотят остановить Орфея, преградить ему путь дальше. Молит их певец дать ему дорогу, переправить через Стикс. Но духи ада неумолимы: земные, человеческие чувства незнакомы им. Тогда ударяет Орфей по струнам своей золотой лиры и начинает петь. Над темными водами мрачной реки льются нежные, дивные звуки. Никто раньше не слышал здесь такой чудесной музыки. Поет Орфей о своей бессмертной любви, о тех золотых и безмятежных днях счастья и весны, которые провел он с Эвридикой. Поет о том, как быстро пролетели эти дни, как злая смерть вырвала из его объятий Эвридику, как непомерно глубока его тоска и безгранично горе... Звучит чистый, как слеза, голос Орфея. Все подземное царство внимает супругу Эвридики. Его голос так прекрасен, скорбь столь искренна, а пение печально, что злые духи и фурии не могут остаться равнодушными. Свершается небывалое - песня Орфея очаровывает и завораживает всех в царстве мертвых. И духи открывают Орфею дорогу. Певец продолжает поиски Эвридики. Картина вторая. В Элизиуме, светлом царстве блаженных теней,Орфей находит свою Эвридику. Горячо любимая подруга снова с ним! Теперь уж ничто не в силах разлучить супругов. Звонкая, счастливая песня льется из уст Орфея. Это гимн безграничной силе любви, двум верным и чистым сердцам, вновь обретшим друг друга. Но как ни велика радость Орфея от встречи с любимой, он хорошо знает, что пока они не выберутся из подземного царства, Эвридика еще во власти сил зла. А чтобы выйти на землю, нужно проделать не менее сложный и долгий обратный путь. И постоянно помнить об условии, поставленном Орфею богами: не смотреть на свою супругу. Орфей с Эвридикой отправляются в трудную и полную опасностей дорогу из подземного царства. Действие третье. Картина первая. Черное зловещее ущелье со множеством расходящихся в стороны узких лабиринтов, ходов, тропинок. Справа и слева свисают безобразные каменные острия, по которым стекает вода. Изредка из тьмы доносятся леденящие кровь звуки: это "веселятся" демоны, духи ада и фурии. Появляется Орфей. Не оглядываясь, он ведет за руку Эвридику. Певец знает, что это последнее испытание перед выходом из подземного царства. Еще немного - и позади останутся все беды и несчастья, все горести и страдания. Последние усилия - и счастливые супруги покинут пределы ненавистного царства горя и смерти. Вот и тропинка, ведущая на поверхность земли. Она вся завалена огромными камнями. Но что значат последние трудности по сравнению с тем большим счастьем, которое ожидает их там, наверху, где шелестит шелковая весенняя листва, щебечут птицы и светит ясное, ласковое солнце!.. Вдалеке во тьме чуть забрезжил свет. Это выход из подземелья. Но все чаще и чаще с глубокой грустью вздыхает Эвридика, все медленнее поднимается в гору. Она не может понять холодности и равнодушия мужа: ведь он, прежде нежный и любящий, даже ни разу не взглянул на нее. Если бы сердце Орфея попрежнему пылало страстью, разве удержался бы он от того, чтобы обнять и поцеловать жену. Наверное, он просто разлюбил ее. А если так, то незачем ей возвращаться на землю: лучше смерть, чем жалкая жизнь без любви близкого человека. У Орфея нет сил переносить дольше горестные упреки и сомнения супруги. Как хочется ему, позабыв обо всем, броситься к любимой, крепко прижать ее и целовать истосковавшимися губами ее щеки, шею, уста! Но всякий раз, когда готов он обернуться к Эвридике, когда взгляд его вот-вот встретится с ее взглядом, Орфей сдерживает себя - ведь тогда свершится непоправимая беда: его подруга навсегда останется в царстве мертвых. И Орфей снова упрямо шагает вперед... Но что это? За спиной не слышно легких шагов Эвридики. Она не хочет идти дальше: супруг разлюбил ее. Орфей уверяет свою юную подругу, что это не так, молит Эвридику поверить ему и быть терпеливой. Но та непреклонна: нет, она не пойдет за мужем... Орфей в отчаянии. Он не может больше противиться просьбе супруги хоть раз поцеловать ее. Забыв обо всем, певец оглядывается. И в тот же миг Эвридика, издав слабый стон, падает на землю. Словно окаменев, стоит Орфей, охваченный великим горем. Ему вторично пришлось пережить кончину горячо любимой жены, и виновник этой смерти - он сам. Эвридика ушла от него навсегда, а без нее нет для Орфея жизни на земле. Только смерть даст ему теперь возможность навсегда соединиться с любимой. И Орфей выхватывает кинжал, чтобы убить себя. Но в последний момент рядом с Орфеем появляется Амур. Он вырывает оружие у певца и сообщает ему радостную весть: боги даруют Орфею прощение, а его жене - жизнь. Концом своего лука он касается Эвридики - и та оживает, Картина вторая. Великолепный храм бога любви Амура. Перед святилищем веселятся пастухи и пастушки, друзья Орфея. Тут же певец с Эвридикой. Вместе с ними Амур. Счастливые супруги воздают хвалу богу любви, а собравшиеся славят великое всепобеждающее чувство, которое Орфей и Эвридика сумели пронести через все испытания. Это либретто оперы К.-В.Глюка. В классической, так сказать трактовке сюжета. Из такого комедию, на мой сугубо субъективный дилетантский взгляд, еще можно наломать, а вот из пьесы Ж.Ануя - очень-очень-очень сомневаюсь. Если только по мотивам. Но тогда и Ануй ни при чем.
Alana: flippables пишет: Alana пишет: цитата: то любовная мелодрама, то лирическая комедия, хотя жанр - та самая печка, от которой нормальные режиссеры обычно пляшут А почему вы считаете, что одно противоречит другому,говоря отвлеченно (не об этой пьесе) в мелодраме разрешается комедийный элемент или нет? Думаю, что разрешается И еще думаю, что мне очень понравился Ваш анализ пьесы А с жанром все действительно не просто, но от него зависит эмоциональный заряд спектакля. Ну вот, например, стишок про Таню, которая громко плачет... Можно сделать из этого комедию и ласково, не зло смеяться над тем, какая эта Таня дурочка маленькая, плачет из-за такой ерунды. Ну и конечно, счастливый финал с возвращением мяча. Или сделать трагедию, в которой потеря мяча равносильна вселенской катастрофе и как-нибудь решить последнюю сцену так, что будет понятно, что бедная девочка больше никогда не увидит свой любимый мячик. В первом случае - режиссер-оптимист, во втором - пессимист Но это, собственно, и называется режиссерским прочтением материала.
Амира: flippables пишет: можно ли из нее извернувшись сделать комедию? Легко! Исходя из "режиссёрского прочтения" Сафоновым "Пигмалиона", рискну предположить, что основную комедийную нагрузку доверили Колтакову в роли Орфейского папашки + преувеличенно-гротескные маменька Эвридики и её престарелый ухажер. Добавим сюда второстепенных персонажей типа грудастой буфетчицы и иже с ней - вот вам и комедь! А любовь Орфея и Эвридики на этом фоне будет выглядеть забавным юношеским максимализмом и даже сама Смерть - г-н Анри - будет выглядеть милым душкой. Эдакий облегчённый вариант Ж.Ануя, лё-о-огонький такой и ненавязчивый, смотрящийся "на одном дыхании".
Alana: Амира, а ведь Вы правы! Я как-то не подумала, что сделать комедию можно за счет второстепенных персонажей. Правда, Аную это несколько противоречит, но для Сафонова это самое оно. Грустно, если так и получится... Вот ведь, господин режиссер - вечно он "замахивается" на великую драматургию и все время пытается ее упростить. Зрителей что ли глупыми считает, или у самого глубины не хватает - вопросы, вопросы, вопросы...
lemka: Амира , угу, особенно если вспомнить, что один женский персонаж воплощать будет МУЖЧИНА! Не удивлюсь, если ту самую "прекрасную буфетчицу". flippables пишет: А поспорить мы еще найдем повод, надо же как-то нейрончики выгуливать Провоцируем, значить...
Амира: lemka пишет: один женский персонаж воплощать будет МУЖЧИНА! Не удивлюсь, если ту самую "прекрасную буфетчицу". И очень подозреваю, что в стиле одной "прекрасной проводницы"!
Grina: flippables пишет: Ну что, кто хочет поспорить? Завтра вернусь, продолжу спор с желающими Я всё же рискну поспорить. Или даже не поспорить, а просто описать своё видение этой пьесы. Я восприняла эту историю не как банальные взаимоотношения полов на предмет любит-не любит, а как попытку порассуждать о смысле любви, о её гранях, о справедливости, о том где таится истина на самом деле: в добре или зле, в смерти или в жизни. И что на самом деле представляют из себя добро и зло, что есть смерть и жизнь. А персонажи - это краски, которыми автор рисует свою мистическую картину. И тот чистый и светлый юноша, талантливый музыкант, трогательный сын, которым предстает перед нами Орфей первоначально, становится ханжой, ревнивцем, истериком, который любит не живого человека, а образ, который нарисовало его, жаждущее ярких эмоций, воображение. Его стремление жить в конечном итоге убивает ту, которой он клянется в вечной любви. И убивает он её дважды. Второй раз он убивает её только потому, что первое убийство его ничему не научило и не могло научить. Он слишком мелок для того чувства, которое подарила ему Эвридика. А сама Эвридика, которая накопила немалый жизненный опыт, прошла и огни и воды, многое познала и казалось бы должна была зачерстветь, на поверку оказывается кристальной душой, способной на великую любовь и готовую на жертвы ради этой любви. Не помню, кому принадлежит выражение: "Никогда не оправдывайтесь, друзьям это не нужно, а враги не поверят". Очень верно для данного случая. Эвридика поняла, что объяснить ничего нельзя, да и не нужно. Орфей должен был либо принять её такой, какая она есть, либо он не принял бы её никогда. После его рассказа про память, которая навсегда остается с человеком и никогда его не покидает и, самое страшное, что ничего с этим поделать нельзя, она поняла, что ничего не нужно объяснять, не нужно оправдываться. А когда к этому прибавилось его описание своей возлюбленно, вернее того образа, который он себе нарисовал в воображении, то стало совершенно понятно, что любит он не Эвридику, а своё представление о ней. С ложью жить в любви невозможно, а правду нельзя сказать. Вот она и ушла. flippables, Вы говорите, что Орфей был честен. Но ведь ему и скрывать-то было нечего. У него не было боевого прошлого. А у неё было. И его реакция на маленький невинный кусочек этого прошлого в лице Матиаса, была весьма красноречива. Орфей не простил бы ей этого прошлого. Он мог бы сделать вид, что простил, но на самом деле он бы не смог. И тогда начался бы новый виток лжи. Только теперь уже с обоих сторон. Они оба делают вид, что всё хорошо, но оба понимают, что всё плохо. Это убило бы любовь и опошлило их отношения. Вот этого храбрая и мудрая Эвридика допустить не могла. Знаете, для меня эта пьеса по глубине мысли ассоциируется с "Мастером и Маргаритой" Булгакова. Мне кажется, что Мастер и Маргарита как раз достигли той самой абсолютной любви, которую не смогли при жизни достичь Орфей и Эвридика. И заметьте оба автора убеждены, что только Смерти по силам сохранить любовь. Извините за сумбурную передачу мыслей. Я как всегда через чур эмоциональна.
Tatty: Восхищена глубиной Вашего восприятия и точностью передачи смысла!!! Не смотря на сумбурную передачу мыслей захотелось дочитать-таки Орфея и перечитать, наверное в 15-й раз "Мастера и Маргариту"
Grina: Tatty, спасибо на добром слове. Знаете, я Мастера и Маргариту держу всегда возле себя, как настольную книгу. Ни одна другая не вызывала у меня такого потрясения.
flippables: Спасибо, что поддержали диалог.. Интересная трактовка, хорошо изложено, как всегда.. Примерно чего-то такого я и ожидала. Продолжим Grina пишет: Не помню, кому принадлежит выражение: "Никогда не оправдывайтесь, друзьям это не нужно, а враги не поверят". Очень верно для данного случая. Да, оправдываться и не надо, Эвридика пытается именно оправдываться вначала. Нужно быть честным, ведь можно не унижаясь, честно рассказать о своем прошлом и пусть Орфей любит или не любит ее такой какая она есть с ее жизненным опытом, неиспорченной душой и добротой. Трусость это и обыкновенное малодушие прикрытое высокими мотивами и тонкой душой - она же все равно ушла, могла бы дать мальчику шанс поучиться жизни и разглядеть и понять ее.. Ах, она не хотела разрушать его представления об идеальной Эвридике? Она не дала ему никакой возможности расти в любви, сама все задушила собственными руками. Да может быть она не верила в то, что она может сама любить Орфея всю жизнь, поскольку и раньше была человеком увлекающимся и похоже она сама до конца не уверена, что Орфей это надолго. У нее просто не хватает смелости выбросить записку и не ехать никуда, или же показать записку Орфею и потом уже думать и смотреть, что делать. Она обкрадывает Орфея, принимая все решения за него. Она уже имеет жизненный опыт, он - нет (справедливо сказано), однако именно поэтому она должна лучше понимать как при внешней опытности сохранить внутренний идеализм. Но она это не понимает, а идеализм ее истошно-прощальный, озлобленный на мир и на свою жизнь. И даже тот дар (любовь Орфея), который наконец ей был дан за все ее страдания, она не может принять открыто. Grina пишет: А когда к этому прибавилось его описание своей возлюбленно, вернее того образа, который он себе нарисовал в воображении, то стало совершенно понятно, что любит он не Эвридику, а своё представление о ней. С ложью жить в любви невозможно, а правду нельзя сказать. Вот она и ушла. Конечно, он же идеалист-музыкант, но он был готов к росту, а она как раз нет. Орфей идеалист-оптимист, она идеалист-пессимист, которому еще и жить надоело. Эвридика (тихо). И постыдное и грязное тоже... Мы будем очень несчастны. Орфей (обнимает ее). Какое счастье! +++++++++++++++++++++++++++++++++ Она его только встретила и уже это!! Эвридика (после короткого раздумья). Хорошо. Но, может быть, вы поступаете так потому,— судя по вашему ангель-скому виду, вы на все способны,— потому, что в глубине души думаете: «Почему бы мне не поклясться ее жизнью? Чем я рискую? Если она умрет как раз в ту минуту, когда я захочу ее бросить, это, в сущности, будет гораздо удобнее. Ведь мертвую бросить легче, — ни сцен, ни слез...». О, я вас знаю! Орфей (улыбаясь). Да, весьма хитроумная мысль, но мне она как-то не приходила в голову. Смотрим на реакцию Орфея, она очень даже трезвая и жизненная. Эвридика тут в значительной степени больший идеалист, нежели Орфей. Grina пишет: храбрая и мудрая Эвридика допустить не могла. С этим хотелось бы поспорить, если бы она была действительно мудра, она бы поступила совсем иначе. Это трусость и малодушие.. Grina пишет: И заметьте оба автора убеждены, что только Смерти по силам сохранить любовь. А у Ануя еще и весь реальный мир такой отвратительный, что из него хочется уйти в потусторонний мир. Т.е. у Ануя все перевернуто - земля, это как бы Ад (фарсово-сатирический), а потусторонний мир - рай, приносящий удовлетворение героям. И все же по жизни, это порочная позиция слабого и малодушного человека, который не в состоянии принять великий дар любви, если ему преподнесли эту драгоценность в лоскутном одеяле. Он с отвращением отталкивает омерзительное лоскутное одеяло, вместе с тем, что в нем. Слабые, слабые люди, не заслуживающие земной любви, потому что за нее надо бороться, а они уже сдались, сразу же сдались.. позорно сдались.. Grina пишет: А сама Эвридика, которая накопила немалый жизненный опыт, прошла и огни и воды, многое познала и казалось бы должна была зачерстветь, на поверку оказывается кристальной душой, способной на великую любовь и готовую на жертвы ради этой любви. . Еще большей идеалисткой, чем Орфей, идеалисткой, уже готовой сдаться.. Смотрим здесь: Эвридика. Да-да, герой, который ничего не слышит, ничего не чувствует, который уверен в себе и идет вперед напролом, не оглядываясь. О, еще бы, вам легко,— теперь, когда вы взвалили все бремя на меня... Вы тут разглагольствуете бог знает о чем, вы воскрешаете — и как раз в тот момент, когда этого совеем не ждешь,— все грязные парочки, которые копо-шились в этих четырех стенах, вы пачкаете нас липкой смо-лой истасканных слов, а потом и в ус не дуете. Вы отправ-ляетесь обедать, объявив: все хорошо, зажглись огни, пахнет чесноком. Кстати, почти все реплики о том как несовершенен и отвратителен мир принадлежат именно Эвридике. И кто больший идеалист, и кто бы не выдержал будущую жизнь? Т.е. Эвридика со своим жизненным опытом находит мальчика-идеалиста без опыта, почему именно Орфей ее заинтересовал? Да потому что он был удобным средством и орудием чтобы уйти из этой грязной жизни под мощные закатные звуки первой и чистой любви. Именно поэтому она сразу же требует от него клятву, как бы провоцирует его и постоянно говорит, что умрет.. Именно поэтому она так легко бросает Матиаса - она просто мало ценит жизнь и свою и чужую жить ей уже не хочется.. Ей хочется напоследок испытать мощное чувство чистого мальчика и потом уйти.. Фух.. утомилась.. уже повторяться начала..
Alana: А может быть в понимании пьесы стоит думать от мифа? Что там, какие мотивы, причины и следствия и какие мотивы, причины и следствия у Ануя. Если миф о любви, то пьеса Ануя об отсутствии любви - в земной жизни, по крайней мере. О том, что время убивает красоту, чувства и желания... Возможно, что все персонажи тоже интерпретированные герои мифа. Ну, например, г-н Анри - царь Аид, буфетчица - Персефона, родители - менады...
lemka: А у меня возникла ассоциация г-на Анри с Хароном. Однако "прекрасная буфетчица" и Персефона это довольно смело. Я, наверное, еще в том счастливом возрасте, когда вещи, подобные "Эвридике" Ж. Ануя, нравятся, кажутся не лишенными глубины и психологизма. На мой взгляд, это произведение нетривиально, поднятые автором темы любви-предательства, правды-лжи воплощены в оригинальной форме, а герои хоть и вполне реалистичны, но так же далеки от реального мира, как те самые дриады, Стикс или вечная любовь. Своеобразные диалоги могут, наверное, кого-то отпугнуть, но в то же время эта нервно-стокаттная манера чудесным образом передает трепет влюбленных, мгновенно перенося в их мир, в другие эмпиреи, где есть место только для них двоих - для Орфея и его Эвридики. На какой-то миг, длящийся сутки, влюбленным удается отряхнуть прах пошлости и праздной суеты со своих ног, но... они не мифические персонажи, а реальные люди, земная же жизнь - увы и ах! - груба и цинична. Погубил ли Орфей свою любовь? Или Эвридика оказалась не достойна этого высокого дара? В обоих случаях мой ответ - "да!" Более того, мне мнится, что Ж. Ануй в своей пьесе подчеркивает иллюзорность самого этого чувства, недостижимость и скоротечность гармонии, называемой любовью. Недаром нам рисуется ужасающая картина того, что время и привычка сделали бы с "великой страстью" новоявленных Орфея и Эвридики! Может быть то, что их любовь прервалась на самом пике, это ... счастье? Или просто именно эти люди не умеют любить, не готовы к тому, что чувство надо беречь, холить, лелеять, взращивать? Способен ли Орфей на это? Отнюдь. Он из тех, кто берет, но умеет ли он отдавать? Не думаю. Душевная щедрость ему чужда, равно как недоступно ему великодушие, он даже в своей любви мелок: слишком буржуазен, чтобы отринуть прошлое, начать все с чистого листа. Какая разница, что и как было в жизни Эвридики до него, ведь он любит эту девушку сейчас? Но Орфей не умеет прощать, он слаб духом, эмоционально примитивен, он готов любить только совершенство. Потому и получает в результате не живого человека, а его тень, безупречную форму, лишенную души. Эвридика, конечно, мудрее Орфея, но, к несчастью, эта та мудрость, которая дается вкупе с опытом. И именно этот опыт диктует: «молчи!», ведь реакция возлюбленного на то, что она совсем не так наивна и чиста, как ему бы хотелось, весьма показательна. А Эвридика жаждет любви и счастья, пусть мимолетного, вот и решается на обман. Трагедия в том, что она знает - ее любовь обречена, но девушку ведет вера, что любимому она может быть дорога такая, какая она есть «здесь и сейчас». И Орфей самовлюбленно гордится ею, своим солдатиком, смелым, верным, послушным, не дающим другим мужчинам никаких надежд. С Орфеем она может быть самой собой, без фальши, безо всего наносного, но ему этого мало! А дать больше самой себя, дать ему идеал Эвридика не в силах. Орфей, не ведая того, вынуждает ее уйти, исчезнуть, ускользнуть. Разумеется, Эвридика вполне могла бы объясниться со своим возлюбленным в обшарпанном, загаженном сотнями потных, сливающихся в «любовном экстазе» тел, номере, но это было бы равносильно тому, чтоб низвести и их отношения до уровня пошлой интрижки. А данный Орфею и Эвридике второй шанс лишь доказывает – оба они оказались беспомощны перед испытанием любовью, оба не заслуживают этого великого чувства. С одной стороны - ложь, которая губит любовь, с другой - правда, которая ее не воскрешает. Все эфемерно, все тщетно, все пустое… Прошу пардону, я, как всегда, немногословна.
Grina: lemka, ты умочка. Я бы так не смогла сформулировать. Вот что значит образование. Я с тобой согласна на все сто. Именно поэтому с содроганием думаю о том, какая из этой пьесы может получиться комедия.
lemka: Grina пишет: с тобой согласна на все сто Ура, ура, ура! Grina пишет: Именно поэтому с содроганием думаю о том, какая из этой пьесы может получиться комедия. Я согласна в этом отношении с Амирой: комический акцент будет на второстепенных персонажах, а Орфей с Эвридикой станут являть ту самую "лирическую" часть.
Grina: lemka пишет: Я согласна в этом отношении с Амирой: комический акцент будет на второстепенных персонажах, а Орфей с Эвридикой станут являть ту самую "лирическую" часть. Этакие Коломбина и Арлекин, Господи прости.
lemka: Grina , Арлекин очень славный.
Grina: lemka, да-да, сладенький такой Арлекинчик получится. Куда только брутальность при этом девать?
lemka: Grina пишет: Куда только брутальность при этом девать? А актерское перевоплощение?! Пара афоризмов от Ж. Ануя: Любовь - это прежде всего принесение в дар самого себя. В любви с первого взгляда всего удивительней то, что она случается с людьми, которые видят друг друга годами. Тот, кто был счастлив в любви, не имеет о ней никакого понятия. Читать нужно только старые газеты. Лет через десять все плохие новости кажутся просто смешными. Святость - тоже соблазн. Женщина всегда сочувствует ране, которую нанесла не она. Каждый думает, что Бог на его стороне, а богатые и могущественные это знают.
Grina: lemka пишет: Пара афоризмов от Ж. Ануя: Всего пара?..
hali: Grina lemka flippables Спасибо! Девочки как вы пишете, это чудо как хорошо. Ваша аналитика мне понравилась больше, чем пьеса Ануя. Подозреваю, что вы и прочитали больше, чем там было написано. Может самим уже сценарий для Г. А. подходящий написать?
flippables: Grina пишет: Всего пара?.. Лемка человек увлекающийся, и за это тож любим.. hali пишет: Девочки как вы пишете, это чудо как хорошо. Ваша аналитика мне понравилась больше, чем пьеса Ануя. Подозреваю, что вы и прочитали больше, чем там было написано. Спасибо
Амира: hali пишет: Подозреваю, что вы и прочитали больше, чем там было написано. А у нас на форуме традиция такая - читать больше, чем написано, приукрашать своими вариантами и ещё иллюстрации ваять (одна "Паника" чего стоила)!
Tatty: Дочитав Эвридику, решила поделиться и своим взглядом на персонажей и пьесу. Сначала об Орфее: С первого же действия, он вызвал у меня легкое раздражение. Почему? Потому что не люблю мужчин, которые жалуются на свою жизнь и пытаются (пусть даже в глубинных мыслях) свалить ответственность на окружающих. И более того, думают, что жизнь изменится, если этих окружающих не станет. Отношение Орфея к отцу (к человеку, который его вырастил, выкормил, в конце концов обучил профессии) говорит о многом. Потом в его жизни появляется Эвридика – нечто новое, прекрасное, непривычное, от нее трудно оторвать взгляд. Любовь ли это? – или мечта о другой жизни для себя, о той идеальной жизни, которая у него должна быть, потому что он молод, красив, талантлив, которую он, по его мнению, заслуживает. Да, может быть, это и есть любовь – иллюзия, которую мы создаем в своем сознании… Одна ночь любви проходит, возникают обстоятельства, от которых его новая жизнь перестает быть идеальной, любимая оказывается не такой «чистой» и непорочной, какой она ему виделась по началу, его сжигают сомнения и ревность. И ее смерть, пожалуй, самый логичный на данный момент исход. Но с чем он остается после ее смерти – вокруг него лишь пустота, лишь с ней он был по настоящему жив. И вот тут уже он встает перед выбором: жить ли ему дальше той ничего не значащей, унылой и однообразной жизнью или умереть, но продлить для себя те 24 часа счастья, только в которые, собственно, он и жил. Теперь об Эвридике. Девушка, у которой в жизни были грязь и унижения, девушка, мечтающая о чистой любви… Она мечтает, она ее находит, для нее Орфей идеал. Но она, разве она достойна его, ведь вся грязь навсегда останется в ее душе, она не может себе позволить «запачкать» своим прошлым своего любимого. И она покидает его. Смелая, сильная Эвридика. Да, для нее тоже нет места в этой жизни, ведь жить по старому она уже не может, а новой идеальной жизни, по ее мнению, она не достойна… Две противоположности, которых свела ЖИЗНЬ, но соединить смогла только СМЕРТЬ. Вот так мне видится эта пьеса сразу после прочтения. Не судите строго. Хочу заметить, Григория в образе Орфея я не представляю. Зато я его отчетливо вижу в образе г-на Анри, Князя тьмы. Мне кажется, он был бы очень органичен в этой роли.
flippables: Tatty пишет: Вот так мне видится эта пьеса сразу после прочтения. Не судите строго. Хорошо написали Значит за побороться в жизни только я выступаю, получается.. Маловато, маловато... +++++++++++++++++++++++++++++++ Зато сколько народу пьесу прочитало... Класс, теперь если увидим когда запись спектакля (или вживую, кому повезет) уже будем подкованы в разных прочтениях.
Tatty: flippables пишет: Значит за побороться в жизни только я выступаю, получается.. За это мы выступаем каждый день, каждую секунду. И мы готовы (и будем) бороться столько, сколько будет необходимо. Тут мы полностью с Вами!!! Но ведь пьеса не о нас...
lemka: Tatty , здорово! Интересный взгляд. flippables пишет: Значит за побороться в жизни только я выступаю, получается.. Отнюдь. Но герои Ануя совсем не борцы. flippables пишет: Класс, теперь если увидим когда запись спектакля (или вживую, кому повезет) уже будем подкованы в разных прочтениях Ага, пусть попробует г-н Сафонов нас удивить! hali пишет: Ваша аналитика мне понравилась больше, чем пьеса Ануя. Grina пишет: Всего пара?.. Есть грешок, люблю в "пару" впихнуть десяток-другой. flippables пишет: Лемка человек увлекающийся, и за это тож любим.. Ой...
Grina: Tatty, интересный взгляд. Рада, что Вы тоже решили высказаться. Может кто-то ещё расскажет о своих впечатлениях. Правда такого веселья и разгула фантазии, которые царили здесь в период репетиций Паники, с Эвридикой не получится. Но и такая полемика тоже весьма интересна. Tatty пишет: Хочу заметить, Григория в образе Орфея я не представляю. Зато я его отчетливо вижу в образе г-на Анри, Князя тьмы. Мне кажется, он был бы очень органичен в этой роли. С этим согласна абсолютно. Но видимо у г-на Сафонова всё же своеобразное прочтение не только произведения, но и актеров тоже. Прям не терпится увидеть, что получится. Ну или хотя бы услышать.
респект: Возможно, Сафонова привлек некоторый идеализм Гриши, стремление к идеалу. Но всё же в отличии от Орфея Ануя, Гриша добр и снисходителен. Для Орфея любовь типа алмаза и он считает, что только в такой форме она может быть. Неизменность же на Земле невозможна и Орфей отправляется на небо. А Грише всё же интересны трансформации жизни, он не зациклен на совершенной форме.
Grina: Грише роль Орфея с точки зрения накопления профессионального опыта должна быть очень интересна. Такого он ещё не играл. Искренне желаю ему, чтобы этот опыт был удачным.
hali: flippables пишет: Значит за побороться в жизни только я выступаю, получается.. Маловато, маловато... Я тоже так выступаю. Только молча. Вы достаточно хорошо и полно высказались, с цитатами. Я так не умею, а еще мне для этого пришлось бы некоторые места перечитать, а это выше моих сил, я один раз еле одолела. Да и Grina с lemka сбили уже с толку своим видением. Общее впечатление осталось такое, что у этой парочки свои принципы и ревность стоят важнее любви. Вроде как и любви им хочется, и поступиться ничем не хотят. Проще на тот свет отправиться, чем простить друг другу все и полюбить такими какие есть. Но Аную они такие очень нравятся, он их ставит выше окружающего мира, поэтому мне пьеса не понравилась.
flippables: hali пишет: Проще на тот свет отправиться, чем простить друг другу все и полюбить такими какие есть. Но Аную они такие очень нравятся, он их ставит выше окружающего мира, поэтому мне пьеса не понравилась. Вот с этим я совершенно согласна. У меня личная максима (которую большинство не разделяет) искусство должно учить жизни, учить мудрости, привносить свет и радость. Т.е. традиционный классический вариант был мне ближе. Хотя я прекрасно понимаю, что этот "рецепт" далеко не для всех. А вот какая комедия из этого материала может получиться для меня все еще загадка, даже если второстепенные персонажи сделать сатирически-фарсово. Ну поживем, увидим..
Tatty: flippables пишет: А вот какая комедия из этого материала может получиться для меня все еще загадка А почему мы все решили, что это будет комедия? У меня эта пьеса смеха не вызывает, даже улыбаться не хочется. Да и второстепенные персонажи скорее хочется пожалеть, нежели посмеяться над ними...
Grina: Tatty пишет: А почему мы все решили, что это будет комедия? Галина давала ссылку на сайт , откуда заказывала билеты на спектакль. Там значится лирическая комедия. Вот тут: http://www.ticketland.ru/show/?id=17081951
Tatty: Grina пишет: Там значится лирическая комедия ... да уж! Хотелось бы на это посмотреть!!!
Grina: Tatty пишет: Хотелось бы на это посмотреть!!! Честно говоря, хотелось бы посмотреть не на это. Этот материал больше подходит к трагедии. Этакий шекспировский вариант с моралистикой. Но комедия, пусть даже и лирическая, это что-то запредельное.
flippables: Еще пофатазирую,а если все это представить как странный смешной и карикатурный сон... то очень может пройти. Они проснулись и были счастливы. Ну "про сон сказать, что не сон, а про не сон, что сон.." (с) Распространенный трюк.. наравне с "это они себе вообразили".
Grina: flippables пишет: Еще пофатазирую,а если все это представить как странный смешной и карикатурный сон... то очень может пройти. Они проснулись и были счастливы. В такой интерпретации вся философия теряется.
Рысь: hali пишет: поэтому мне пьеса не понравилась. ...................... ..мне тоже! Какое-то экзальтированное декаденство...пойти посмотреть только ради того, чтобы увидеть как Гриша будет из всего этого выкарабкиваться...
Админ: Ну, если смотреть с такими мыслями, то можно сразу не ходить - не понравится. Я смотрю у всех пессимизм какой то... выводы уже сделали. Рано, ещё результат не видели.
анна: Здраствуйте, скажите ,пожалуйста, где можно достать билеты на спектакль? Позвонила по телефону с сайта москоутикетс, сказали, что у них нет билетов, а сходить очень хотется=(
Grina: Рысь пишет: пойти посмотреть только ради того, чтобы увидеть как Гриша будет из всего этого выкарабкиваться... Не сомневаюсь, что у Григория для этого хватит и таланта, и вдохновения.
Админ: анна пишет: где можно достать билеты на спектакль? Спросить в кассе ДК Зуева. Или на сайте спектакля есть телефон и можно заказать билет. Удачи! http://www.dteatr.ru/osnova.html
Мнение: Рысь пишет: пойти посмотреть только ради того, чтобы увидеть как Гриша будет из всего этого выкарабкиваться... Уверены, что выкарабкается или наоборот? Знать бы еще, из чего всем актерам П.Сафонов предложил "выкарабкиваться". И при чем там все таки будет Ж.Ануй.
Tatty: Мнение пишет: Знать бы еще, из чего всем актерам П.Сафонов предложил "выкарабкиваться" С учетом того, что пьеса стала лирической комедией, думаю, это уже не пьеса Ж. Ануя, а новая пьеса П. Сафонова
Нина: анна пишет: Здраствуйте, скажите ,пожалуйста, где можно достать билеты на спектакль? Позвонила по телефону с сайта москоутикетс, сказали, что у них нет билетов, а сходить очень хотется=( Вот очень удобная ссылка: http://www.ticketland.ru/wg.dll/panel?id=20761674&s=0
Мнение: Tatty пишет: С учетом того, что пьеса стала лирической комедией, думаю, это уже не пьеса Ж. Ануя, а новая пьеса П. Сафонова Вот это больше соответствует истине. П.Сафонов - драматург. Только в этом случае фамилию француза с афиши логичнее было бы убрать. http://www.ticketland.ru/wg.dll/panel?id=20761674&s=0 А зал тем временем заполняется.
flippables: Мнение пишет: П.Сафонов - драматург. Только в этом случае фамилию француза с афиши логичнее было бы убрать. Зачем же... можно и оставить, если умеючи, например: Лирическая комедия по мотивам пьесы Ануя в авторской обработке П.Сафонова.
Grina: Ну и фантазия у нас, девушки, работает. Ещё ничего не видели, а уже расписали. Это наша отличительная форумская черта.
Tatty: Grina пишет: Ну и фантазия у нас, девушки, работает. Ещё ничего не видели, а уже расписали А Вы говорили что: Правда такого веселья и разгула фантазии, которые царили здесь в период репетиций Паники, с Эвридикой не получится. Разгул фантазии по полной!!!
Амира: Не-е-е, в "Панике" обещали Григория в стиле ню, поэтому фантазия была гораздо разгульнее!
Tatty: Амира пишет: в "Панике" обещали Григория в стиле ню, поэтому фантазия была гораздо разгульнее Ой, представляю!!! Даже захотелось обсудить "Панику"
lemka: Tatty , может, еще и сложится? Будем надеяться, что "Панику" просто перенесли на попозжее.
Tatty: lemka пишет: Будем надеяться, что "Панику" просто перенесли на попозжее Дай Бог!!!
Grina: Tatty, Панику ни одна Эвридика не перешибет. Там у нас такой ажиотаж творился, как вспомню, до сих пор ржу не могу. Тем печальнее был облом. lemka пишет: может, еще и сложится? Будем надеяться, что "Панику" просто перенесли на попозжее. Вот на это я уже, честно говоря, не надеюсь.
lemka: Grina пишет: Вот на это я уже, честно говоря, не надеюсь Н-да, стриптиз в 35, это вам не в 70...
Grina: lemka пишет: Н-да, стриптиз в 35, это вам не в 70... А годы летят, наши годы как птицы летят... Но некоторые мужчинки и в ннадцать лет бывают ещё даже ничего себе, если не забывают за собой следить.
Амира: Grina пишет: Но некоторые мужчинки и в ннадцать лет бывают ещё даже ничего себе Вчера только смотрела "Набережную Орфевр 36", так там Даниэля Отея и Жерара Депардье в стиле ню выдают, хотя мальчикам уже далеко за...
flippables: Девы, вы что серьезно стриптиз хотите? Ну вот разденется так один раз и все, потом всю жизнь и будет раздеваться (это же Россия, не Франция), а о серьезных ролях можно просто забыть и будет на нем вечный крест "секс-символ+обнаженка". Оно это надо? Я понимаю, что некоторым зрительницам посмотреть интересно, но вот актеру... А актеру, по-моему, строго противопоказано. Держит ведро в руках, готовая ловить утюги.
Амира: flippables пишет: Значит за побороться в жизни только я выступаю, получается.. Вот решила написать. Я тоже выступаю за побороться! Только почему это бороться должна только Эвридика? Она и так борется! Да, она неуверена в себе, но не стоит сбрасывать со счетов того, что в детстве она подверглась сексуальному насилию, а психологические последствия такого остаются даже после помощи психотерапевта. И окружающие её люди не стремятся ничем ей помочь. Наоборот, в своём эгоизме и малодушии они стремятся переложить свою вину на неё! Её маменьке так удобно сказать, что Эвридика дикарка и потакает своим прихотям и увлечениям, вместо того, чтобы признать, что будучи легкомысленной вертихвосткой, в погоне за радостями жизни не сумела дать дочери достойного воспитания и уберечь от грязи. И Дюлаку удобно сказать, что "она сама этого хотела", вместо того, чтобы признать себя мерзким шантажистом и негодяем! Но даже среди всей этой непроходимой пошлости и гадости Эвридика не опускается до злобы, зависти и подлого мещанства. Она остаётся доброй, способной любить и жертвовать собой ради других! Она ангел, пусть со сломанными крыльями и исковерканной душой, но всё же ангел. А что же наш романтический герой? Будучи талантливым скрипачем, он пальцем не желает пошевелить, чтобы добиться чего-либо в жизни! Ах да, он не может бросить старика-отца! Но когда у него появляется новая цель - Эвридика - он, ничтоже сумняшеся, отца бросает прямо на перроне, нимало не озадачившись тем, что без его поддержки отец, скорее всего, умрёт с голоду. Может ради любимой он готов чем-то жертвовать, чего-то добиваться? Вот какое будущее он видит для них: «За те дни — а они не за горами,— когда вместо обеда мы закурим последнюю сигарету, которой будем затягиваться по очереди. За выставленные в витринах платья, мимо которых ты будешь проходить, словно бы не замечая их; за насмешливых продавцов, злых хозяек гостиниц, консьержек... Я не поблагодарил тебя за аккуратно застеленные кровати, за чисто подметенные комнаты, за вымытую посуду, за покрасневшие руки и рваные перчатки, за запахи кухни в твоих волосах. За все, чем ты пожертвовала, согласившись пойти со мной.» Ну нет, жертвы - это не для нашего самовлюблённого эгоиста. Жертвовать должна только Эвридика. А наш романтичный Орфей будет и далее витать в эмпиреях, наслаждаясь уютом, который будет создавать ему любимая. Он счастлив, что она полюбила его таким, какой он есть, но её полюбить такой он не готов. Я вот, значит, таков, какой есть и другим не буду, а ты должна... и далее список убористым почерком на десяти листах. Он был единственным, кто мог своей любовью вернуть ей способность летать, смыть всю грязь с её души! Для этого всего-то и надо было, что заглянуть в эту самую душу, узнать какова Эвридика на самом деле и сказать, что именно такую он и искал всю жизнь. Но Орфею не до этого, его любовь слишком эгоистична. Ему не нужна настоящая Эвридика, ему нужен "солдатик", преданно выполняющий команды и соответствующий его надуманному идеалу. Увы, только рассказ мальчишки-Администратора открывает сущность Эвридики, только он заступается за неё. Но она уже потеряна для Орфея навсегда. И только тут он понимает наконец-то сущность любви: не важно каков этот человек, не важно насколько он соответствует твоим представлениям об идеале, важно только то, что без него ты не можешь жить!
flippables: Это я первый раз за 4 месяца вижу,чтобы Амира столько написала Хорошо написали и со многим я согласна,согласна с тем что вы написали про детство и судьбу Эвридики, все справедливо, ничего возразить не могу. Но, все дело в нюансах.. И основные разночтения начинаются, когда люди пытаются экстраполировать настоящее на будущее. Амира пишет: Только почему это бороться должна только Эвридика? Она и так борется! А кто сказал, что только она? Нет, не только Эвридика, но она это делает первой. Она сдается, она сдается первый раз в тот момент, когда прячет записку и окончательно сдается, когда садится в автобус. Она делает первый шаг, физически его делает, поэтому большая ответственность на ней. Амира пишет: А наш романтичный Орфей будет и далее витать в эмпиреях, наслаждаясь уютом, который будет создавать ему любимая. Вот это не факт, совсем не факт - лишь индивидуальное прочтение. У нас с вами оно несколько разное. Я, приведенную вами цитату, воспринимаю как реальный (а не идеальный) взгляд на вещи. Он готов работать и он будет работать, он заранее благодарен Эвридике, что она будет вместе с ним, но одновременно с этим он прекрасно понимает на что он может расчитывать. Да, он тоже не борец и не может идти напролом, он знает на что может расчитывать музыкант, даже талантливый. Орфей и Эвридика - оба слабые, но именно Эвридика делает первый шаг и большая ответственность на ней. И именно потому что она уходит, мы никогда не узнаем как бы повел себя Орфей. Амира пишет: И только тут он понимает наконец-то сущность любви: не важно каков этот человек, не важно насколько он соответствует твоим представлениям об идеале, важно только то, что без него ты не можешь жить! А вот откуда такое мнение у людей возникает? Его слова в конце? А может быть это реакция на "предательство" Эвридики, на ее уход. Реакция не на ее прошлое, а обида за то, что Эвридика не смогла разглядеть то, что Орфей готов ее любить и принять. Уход Эвридики - это приговор Орфею (ты - слабый, ты ждешь идеального, я не могу тебе это дать и лишаю тебя себя и своей любви). Вот этот-то приговор Орфею тяжело было перенести и он просто пытается выговориться, понять.. Амира Ну вы уже знаете, что я болтушка виртуальная. Если утомило, можно не отвечать.
Grina: Амира пишет: там Даниэля Отея и Жерара Депардье в стиле ню выдают, хотя мальчикам уже далеко за... На этих мальчиков я бы не хотела смотреть в ню даже в 35. А вот Бельмондо меня привлекает в любом возрасте. Естественно, что к н.ф. это тоже относится.
Амира: flippables пишет: А вот откуда такое мнение у людей возникает? Это возникает не из его слов, а из его действий. Иначе он последовал бы совету отца и продолжал бы жить и нашел бы себе новую любовь. Сколько людей утешается, потеряв любимых, и находят себе новых спутников жизни! Но чувство Орфея слишком сильно... или он слишком максималист. А вообще, конечно, собственный опыт сильно добавляется в восприятие пьесы.
flippables: Амира пишет: А вообще, конечно, собственный опыт сильно добавляется в восприятие пьесы. И собственные взгляды на жизнь, наверное тоже.. И представляем мы героев в будущем, тоже на основании своего опыта. Амира пишет: Сколько людей утешается, потеряв любимых, и находят себе новых спутников жизни! Но чувство Орфея слишком сильно... или он слишком максималист. Аааа.... вот так, совсем прозаично, да...Орфей женился во второй раз на второразрядной нимфе. У них родились нимфятки, каждому по скрипочке - вот уже и квартет. И жили они долго и счастливо. По сути вы правы, но тогда от классического сюжета вообще бы ничего не осталось.
Амира: flippables пишет: И собственные взгляды на жизнь, наверное тоже. Не-е-е, я имела в виду именно СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ! Просто помню хорошо, как сама говорила: "если не он, то мне и жить незачем!", а теперь думаю: "и что я в нём находила?" Восприятие со стороны и в процессе того как всегда очень сильно отличается!
Grina: У меня возникло ощущение, что Эвридика уходит не потому что она слабая и не способна к борьбе, а потому что она мудрая и сильная. И она слишком хорошо всё поняла, чтобы остаться. И разве она была не права. Орфей так хотел её вернуть, он так надеялся, что сможет всё изменить, принять её такой какая она есть, преодолеть себя, забыть прошлое, начать жизнь с чистого листа. И что же? Даже до рассвета он не смог продержаться. Вы помните его упреки? Меня коробило. Он говорит ей о том, что она смотрела на шофера, она ему улыбалась. Какой ужас, как она могла уйдя от своего возлюбленного сесть в автобус и улыбаться шоферу? Орфей не доверяет Эвридике, он судит её. Его мужской эгоизм больше любви. И именно этим он вновь убивает её. Значит Эвридика была изначально права. Там не за что было бороться. Если бы она осталась, это только продлило бы агонию, но результат был бы тот же. Амира пишет: А вообще, конечно, собственный опыт сильно добавляется в восприятие пьесы. Согласна абсолютно. От этого не уйдешь.
Tatty: Grina пишет: У меня возникло ощущение, что Эвридика уходит не потому что она слабая и не способна к борьбе, а потому что она мудрая и сильная. И она слишком хорошо всё поняла, чтобы остаться. И разве она была не права Я согласна с этим полностью. Единственное, что я не понимаю, зачем Ж. Ануй их все-таки соединил, пусть даже после смерти, если они при жизни не смогли найти общий язык!
Амира: Tatty пишет: зачем Ж. Ануй их все-таки соединил, пусть даже после смерти, если они при жизни не смогли найти общий язык! А концовка чтоб красивая была!
Grina: Tatty пишет: зачем Ж. Ануй их все-таки соединил, пусть даже после смерти, если они при жизни не смогли найти общий язык! Я думаю, это авторское видение решение вопроса истинной любви. У меня сложилось впечатление, что Ануй видит возможность идеальных отношений двух людей только за гранью земного существования. Слишком велика любовь, чтобы уместить её в земном бытии. Помните у Маяковского "Любовная лодка разбилась о быт". Так и Ануй не верит в то, что в условиях быта можно сохранить любовь. Он нам показал единство душ, которое возможно только вне тела.
Tatty: Амира пишет: А концовка чтоб красивая была! ...короче, все умерли! - красивая концовка, ничего не скажешь
Амира: А чё сразу "все умерли", можно "нет повести печальнее на свете". Звучит!
Tatty: Grina пишет: Он нам показал единство душ, которое возможно только вне тела. но ведь именно здесь единства душ и не было! Ведь если бы оно было, жилось бы им и так хорошо. Страсть - да, присутствовала, а вот единения я не увидела
Grina: Амира пишет: А чё сразу "все умерли", можно "нет повести печальнее на свете". Звучит! Романтично так. И до боли знакомо.
Амира: Мне тоже показалось, что где-то я это уже слышала! Дежавю просто!
Grina: Амира пишет: Мне тоже показалось, что где-то я это уже слышала! Замахнусь, понимаешь, на святое. На Вильяма, понимаешь, нашего Шекспира.
Мнение: А у меня возникло стойкое ощущение, что автор писал не столько о любви, сколько о поведении человека в жизни в целом. И любовь здесь только как наиболее подходящая, что-ли субстанция для анализа поступков героев. И имена символичные взяты именно поэтому.
Grina: Любовь слишком самостоятельная субстанция, чтобы отводить ей роль банального иллюстратора. Мне кажется, что автору было интересно соизмерить три явления определяющие Человека: ЖИЗНЬ - СМЕРТЬ - ЛЮБОВЬ.
flippables: Tatty пишет: ...короче, все умерли! - красивая концовка, ничего не скажешь Классическая античная трагедь, ничего нового..
Grina: flippables пишет: Классическая античная трагедь, ничего нового.. Так сказали, повешаться захотелось.
flippables: Grina пишет: Так сказали, повешаться захотелось. Ну дык, если любовь-смерть, конец, апплодисменты.. А че вешаться-то, за героями пьесы собрались, что ли? Поживите еще манеха, лет эдак...
Tatty: flippables пишет: Классическая античная трагедь, ничего нового. Ничегошеньки мы не понимаем в этой литературе - Сафонов сказал лирическая комедия, значит так тому и быть!!
flippables: Tatty пишет: Ничегошеньки мы не понимаем в этой литературе - Сафонов сказал лирическая комедия, значит так тому и быть!! А,да,.... этта я совсем забыл... (с)
Grina: flippables пишет: А че вешаться-то, за героями пьесы собрались, что ли? Поживите еще манеха, лет эдак... Tatty пишет: Сафонов сказал лирическая комедия, значит так тому и быть!! Вот кто меня спасет - САФОНОВ. А я его недооценивала, а он оказывается с бо-о-ольшой перспективой. Неординарненько так, чтобы народ не загрустил. Комедь вам, граждане-товарсчи, получите и распишитесь.
Амира: Точно! Нечего тут трагедиями народ смушшать! Комедь - и никаких гвоздей!!!
Grina: Тем более, что трагедию мы уже прочитали, обсудили, осознали. Теперь народ к разврату готов.
Амира: Grina пишет: народ к разврату готов. Так там и разврат будет?!!!
Grina: Амира пишет: Так там и разврат будет?!!! Душевный... А ты опять о чем подумала, фулюганка. Это тебе не покойная Паника, здесь герои лежат на кровати одетые и застегнутые на все пуговицы. Читайте внимательно текст.
Амира: Ну ежели Сафонов такой умный, что из трагеди комедь умудрился сделать, так героев раздеть ему и вовсе раз плюнуть!
Grina: Амира пишет: так героев раздеть ему и вовсе раз плюнуть! Ты не забыла, кто у него в главной роли? Великий и непримиримый борец за нравственность, скромник Григорий Антипенко!!! Аплодисменты, господа.
Амира: В "Панике", значит, можно, а тут низьзя???
Grina: Амира пишет: В "Панике", значит, можно, а тут низьзя??? Тю... и где та Паника?
Рысь: Мнение пишет: И при чем там все таки будет Ж.Ануй. ..в что, там и Аную придется "выкарабкиваться"? Ну Сафонов, ну стратег! Grina пишет: Не сомневаюсь, что у Григория для этого хватит и таланта, и вдохновения. ..достойный ответ истинного поклонника! Админ пишет: Ну, если смотреть с такими мыслями, то можно сразу не ходить - не понравится ..надежда умирает последней...
Амира: Рысь пишет: ..надежда умирает последней... Главное чтоб хоть не в муках померла, сердешная...
Админ: Эвридика Другой театр Жанр: драма Автор: Жан Ануй В ролях: Григорий Антипенко, Вера Воронкова Режиссер-постановщик: Павел Сафонов Российская премьера: 27 февраля 2011 http://www.vashdosug.ru/theatre/performance/467532
Tatty: Совсем скоро уже! Здорово! Девчата, бегом за билетами. Очень хочется узнать - как это было!!!
Grina: Админ пишет: Жанр: драма Неужели уже жанр поменяли, как это? Или в первой редакции опечатка была? Такой расклад меня больше устраивает.
Tatty: Grina пишет: Неужели уже жанр поменяли, как это? Или в первой редакции опечатка была? Такой расклад меня больше устраивает. Просто Сафонов, как не старался, не смог вытянуть из этого материала комедию.
Grina: Tatty пишет: Просто Сафонов, как не старался, не смог вытянуть из этого материала комедию. А может он нас почитал и сжалился?
Амира: Grina пишет: А может он нас почитал и сжалился? Или понял, что огребёт по полной и решил не экспериментировать от греха подальше!
flippables: Значит не комедия уже, ну ладно..а мы тут уже и варианты подготовили. Драма все же логичнее будет, как ни крути, ну и в драме разрешается комедийный элемент. Так что надежда на сатирический фарс все же есть (я так понимаю, что это авторский стиль г-на Сафонова).
Grina: Амира пишет: Или понял, что огребёт по полной и решил не экспериментировать от греха подальше! Мне вариант "почитал и сжалился" больше нравится. Приятно хоть на минутку представить, что мы могли повлиять на судьбу спектакля, в котором будет играть Гришаня. Как будто прикоснулись к прекрасному.
Амира: В моём комменте тоже подразумевалось, что он прочитал наши нелестные отзывы.
lemka: Grina пишет: Как будто прикоснулись к прекрасному. Мечтай-мечтай!
Grina: Амира, а я думала ты на критику намекаешь. lemka пишет: Мечтай-мечтай! Можно подумать у меня есть выбор.
lemka: Ну и в каком месте ты в мечтах к нему прикоснулась?
Grina: lemka, если я начну перечислять все места к которым я позволила себе в мечтах прикоснуться, меня с форума попрут за амораловку. А в случае с Эвридикой я помечтала, что мы своими рассуждалками типа помогли поставить хороший спектакль, что и есть прекрасно в некотором смысле. В общем стали соучастниками творческого процесса, в котором присутствует Гришик. О как!
Амира: В каком месте, в каком месте... Сказано ж: В МЕЧТАХ!!!
Grina: Амира
lemka: Амира, знамо дело, что не в реалиях. Этого бы г-н Сафонов не потерпел!
Grina: lemka пишет: Этого бы г-н Сафонов не потерпел! А при чем тут Сафонов?
Tatty: Grina пишет: А при чем тут Сафонов? Браво, Grina , браво!!!
lemka: Grina пишет: А при чем тут Сафонов? Так ты ж к творческому процессу прикоснуться хотела... Я ошиблась? Неужто так дерзко - к САМОМУ?! flippables пишет: вы что серьезно стриптиз хотите? Да ни Боже мой! Это просто "хи-хи" и "ха-ха".
Grina: flippables пишет: цитата: вы что серьезно стриптиз хотите? Только в приватном просмотре. lemka пишет: Неужто так дерзко - к САМОМУ?! Для меня других просто не существует.
Амира: lemka пишет: Неужто так дерзко - к САМОМУ?! А чё нам Сафонова-то мануалить? Чай не икона чудотворная!
Grina: Амира пишет: А чё нам Сафонова-то мануалить? Чай не икона чудотворная! То есть САМОГО мы уже к лику Святы причислили?
Амира: Дык он у нас ужо и лечебный, и целебный, и на предмет сексу виртуально и на расстоянии могёт, - чем не чудотворец-то?
Tatty: Grina пишет: То есть САМОГО мы уже к лику Святых причислили? Не только причислили, но и степень святости повышаем с каждым днем!
Grina: Амира пишет: Дык он у нас ужо и лечебный, и целебный, и на предмет сексу виртуально и на расстоянии могёт, - чем не чудотворец-то? Tatty пишет: Не только причислили, но и степень святости повышаем с каждым днем! Когда иконописью займемся?
Tatty: А иконопись у нас в теме "Коллажи"
Grina: Tatty пишет: А иконопись у нас в теме "Коллажи" Оно конечно так, но такого направления ещё не было.
Tatty: Grina пишет: такого направления ещё не было Да, тут недоработочка... Срочно нужно исправить!
Grina: Конкурс разрулим, тогда и развернемся. Чёто мы совсем в идолопоклонничество скатываемся. Чует моё сердце, не к добру это.
lemka: Это все статус: пока мы "поклонницы", то и "поклоняемся".
flippables: lemka Надо быстренько в аматерей переходить, а что тогда будет
Амира: Материться б не начать... А то уж очень названьице такое... обязывающее.
lemka: А мы не будем материться, мы будем - "аматериться". Срочно придется создавать словарь нормативной лексики "Моя аматерь".
Амира: Тэ-э-экс, а кто у нас там специалист по лексике?
lemka: Я могу приложить лапку к пежоративным выражениям. "Н.Ф." к какому разряду относить будем?
flippables: lemka пишет: "Н.Ф." Это кто? Опять забыла. (Неуверенно) А может все таки - почитательницы? Хотя здесь столько пишут, что уже не читальницы получаются..
Амира: Это, кажется, было в приличных...
lemka: flippables пишет: Это кто? А мысли все о нем и о нем... "наше ффсйо" flippables пишет: Хотя здесь столько пишут, что уже не читальницы получаются.. А кто? Словоблудницы?
flippables: lemka пишет: Словоблудницы? Пописательницы (по схеме, почитать - почитательницы, пописАть - пописательницы ) И ваще не провоцируйте меня, я уже с сосиской опростоволосилась.. Фулюганы
Амира: flippables пишет: не провоцируйте меня А нам тоже нравится нейрончики выгуливать!
Tatty: flippables пишет: по схеме, почитать - почитательницы, пописАть - пописательницы А любить - полюбительницы
lemka: flippables пишет: я уже с сосиской опростоволосилась.. Чем это? Страстной защитой колбасного-булочного изделия? Tatty пишет: А любить - полюбительницы
flippables: Амира пишет: А нам тоже нравится нейрончики выгуливать! Шо - все на одну - нечестно!! Где мое ведро и утюги.
Tatty: lemka пишет: Страстной защитой колбасного-булочного изделия? flippables пишет: Где мое ведро и утюги Не надо утюги - это ж все любя!
lemka: flippables , и в мыслях не было!
Амира: flippables пишет: Шо - все на одну - нечестно!! Мы? Да мы вообще хорошие, добрые, белые и пушистые!
lemka: Амира пишет: Да мы вообще хорошие, добрые, белые и пушистые! Ага, змеи.
Амира: lemka пишет: змеи А Гришенька, между прочим, считает змей совершенными созданиями, вот! "Ах, какое блаженство знать, что ты - совершенство!"
lemka: А идеалом он их не считает?
Tatty: А идеал он еще не нашел. Иначе, уже был бы женат официально
Амира: lemka пишет: А идеалом он их не считает? А надо бы интервью перечитать, он там сам рассказывал.
lemka: Про идеал было отдельно, про змей - отдельно. Tatty пишет: А идеал он еще не нашел. Иначе, уже был бы женат официально Одно из другого не вытекает.
flippables: lemka пишет: Ага, змеи. вы не поверите, но вот я по гороскопу змея, Амира тоже по гороскопу змея? А утюги у меня не настоящие, театральные, бутафорские..
Амира: flippables пишет: я по гороскопу змея, Амира тоже Нэт, я по характеру! А по гороскопу я петух.
lemka: flippables пишет: но вот я по гороскопу змея Дракон, что ли?
flippables: lemka пишет: Дракон, что ли? Не, год змеи, я не сильно в гороскопах разбираюсь. Но когда узнала, что змея - сразу так приятно стало.
Tatty: А у других знаков шансов совсем нет?
lemka: Tatty , не переживайте: и у змеюк шансы не велики.
flippables: Tatty пишет: А у других знаков шансов совсем нет? Это вы у кого спросили? Не... я опять не пояснила, я когда-то давно, давно, когда узнала, что я змея по гороскопу, то очень обрадовалась, потому что на гороскоп стало можно списывать общую вредность характера и можно не обижаться, когда тебе говорят "ну ты змея", потому что на правду не обижаются.
Tatty: Приятно осознавать, что я не одинока
Амира: flippables пишет: на гороскоп стало можно списывать общую вредность характера А змея в восточном гороскопе как раз не вредная, а мудрая и спокойная.
Tatty: flippables пишет: Это вы у кого спросили? Да это был скорее риторический вопрос
flippables: Ладно девы, я опять нить теряю - выпадаю из разговора. Пойду еще дел каких понаделаю
полная версия страницы