Форум » Театр » Орфей и Эвридика (часть 5) » Ответить
Орфей и Эвридика (часть 5)
Grina: http://www.grantipenko2008.forum24.ru/?1-5-0-00000038-000-0-0#003 http://nuga.mybb.ru/viewtopic.php?id=59#p1821 Anna 27 февраля, вс 19:00 Театр Квартет-И Эвридика Премьера! на сцене ДК Зуева Эвридика:Автор Ж.Ануй Режиссёр П.Сафонов В ролях:Григорий Антипенко, Вера Веронкова, Сергей Колтаков http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/ Заказ билетов на спектакль Эвридика http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/?order&seance=110008
lemka: Fifine пишет: "Папа я мог бы стать великим музыкантом", Fifine , да это все "отмазки"! Орфею в спектакле не 15 лет и, будь он действительно безумно талантливым, то не побирался бы в дешевых кафешках, а уж его папА, наверняка, сумел бы запродать талант сына. Ситуация в жизни не редкая - мы виним кого-то рядом в своих неудачах, не желая видить того, что занимаемся самообманом.
Grina: lemka пишет: Орфею кажется, что старик его сковывает, мешает, но зритель видит, что и предоставленный сам себе Орфей взлететь - увы! - не может. Вопрос в том, что считать взлетом. Это карьера, или богатство, или любовь - что для Орфея взлет? Что ему нужно? И вопрос риторический, что случилось бы с Орфеем, если бы не Эвридика? Мне кажется, что любовь к Эвридике - это всё же взлет. И даже уход из жизни Орфея за Эвридикой - это тоже взлет. Это взлет над обыденностью, над мещанской пошлостью. Хоть сам Орфей может и не до конца понимает того, что в его жизни происходит. Нина пишет: А не в отзыве там дело. Отзыв только предлог, для 13-ой. Почему же предлог? Мне показалось, что человек пришел написать то, что его мучило, а дальнейшее было спровоцировано Админом. Читайте пост Аланы, там как раз об этом. Alana пишет: А насчет ситуации на форуме Другого театра, то я считаю, что всю эту свару с Тринадцатой спровоцировали сами админы. Человек пришел на форум с желанием высказаться, а его за это по мордасам. Дальше она просто защищалась, так мне кажется.
lenin: Я все понимаю, пришел человек -Тринадцатая, простой зритель, незаинтересованная ни в чем....ну так пиши отзыв, никто же не запрещает, можешь и разгромный, так, как ты увидел, люди может и подискутируют, обсудят, как вот это вот -"малыш Орфей", хотя мне до сих пор непонятно, что ее тут возмутило, ее что, родители, никогда так не называли, меня так до последних своих дней считали своей маленькой дочкой? Нет же, весь свой отзыв она начинает со слов: "Вот я простой зритель. Случайно попала на этот спектакль, благодаря знанию, что есть такой "Другой театр", а также "Квартет И". Ну и пьесу Ануя читала, она мне понравилась. На одном форуме оставила свой отзыв, зашла сюда, почитать может быть более-менее другие отзывы и что же... Такое ощущение, что критику нигде про этот спектакль не пропускают. Везде только восторженные отзывы. И вы ещё хотите каких-то рецензий? оО Особенно меня порадовало сообщение админа. Admin писал(а): Что же касается того, что многие зрители могут не понять и плохо отреагировать на Ануя, на Антипенко, на... знаете, зрители на все могут плохо отреагировать. Кто по глупости, кто по малообразованности, кто из зависти, а кто, наоборот, с высоты богатого театрального опыта (последних, к сожалению, меньшинство). Что ж теперь - одни комедии ставить? Тошнит уже от них... Вот это и есть троллинг, переход на личности и оскорбления, чего админ форума никогда не должен себе позволять. И уж если его допускает админ, то прямо уж не знаю что и думать про такую "среду общения по культурным вопросам"". Зачем, спрашивается, простому зрителю во всю эту "грязную игру" вникать, начинать "полоскать" все это заново, тем более, как он говорит - "Я не знаю, что писала та, которую удалили с форума...", а потом еще осуждать админов? Как я знаю, по-моему это правило форумов, но действие админов не принято осуждать и обсуждать, т.е. таким образом человек предумышленно начинает заводить всех и вся, а потом начинает удивляться, что ему так отвечают. И вот это вот - "На одном форуме оставила свой отзыв", "критику нигде про этот спектакль не пропускают. Везде только восторженные отзывы." - это что ж получается, что там где она оставила свой отзыв, тоже нет плохих рецензий и где бы она еще не была- тоже не откопала критики, поэтому она пришла на форум ДТ, при этом, обвинив админов в отсутствии критики и на других ресурсах. Зачем? Извините, но я тоже не верю "незаинтересованному, простому" зрителю.
ptichka: lenin пишет: Извините, но я тоже не верю "незаинтересованному, простому" зрителю. Вот и я не верю!
Grina: Может и так, но разбор полета у неё получился убедительный, не смотря на личностные нюансы.
Нина: Grina пишет: но разбор полета у неё получился убедительный, Разбор поверхностный и не существенный, согласна с админом ДТ. На том же форуме ДТ есть с чем сравнивать. Да и какой может быть отзыв от человека, который совсем не за этим туда пришел. Истеричность и логика плохо уживаются рядом. ИМХО
Grina: Нина пишет: Разбор поверхностный и не существенный, согласна с админом ДТ. На том же форуме ДТ есть с чем сравнивать. Я повторюсь, последующие разборки не читала. Отдельно от всего остального отзыв смотрится нормально. Но это уж моё мнение.
Нина: Grina пишет: Мне показалось, что человек пришел написать то, что его мучило, а дальнейшее было спровоцировано Админом. Чтобы ничего не казалось, не лучше ли все же зайти и прочитать, пока не стерли? А то как всегда получается, не читал, не смотрел, но согласен.
Амира: Alana пишет: я считаю, что всю эту свару с Тринадцатой спровоцировали сами админы. Человек пришел на форум с желанием высказаться, а его за это по мордасам. Да вот в том и проблема, что человек пришел затеять свару! Это не та особа, её забанили по IP-адресу, но у неё нашлось немало единомышленниц, желающих за неё заступиться. Я тоже читала этот отзыв и всё бы хорошо, если бы не оговорочка в начале: «я ни разу не поклонница Антипенко». Если ты реально не знаком с ситуацией в деталях, чего такие реверансы выдавать? А в остальном да, высказывание типа совсем постороннего человека.
Grina: Нина пишет: А то как всегда получается, не читал, не смотрел, но согласен. Во-первых, я не говорила, что согласна, а говорила, что мне было интересно почитать данное мнение, как и мнение Аланы у нас на форуме. Во-вторых, я сказала "мне показалось", что не является каким бы то ни было утверждением. В третьих, Нина, не стоит передергивать и превратно истолковывать мои слова, а тем более приклеивать ярлыки. Админы ДТ ведут себя не корректно по отношению к зрителям, это утверждение, которое я вывожу из ранее мною на том форуме прочитанного, а не из данной конкретной ситуации. Поэтому мне и кажется, что эту ситуацию могли спровоцировать именно они.
lenin: Grina , я не понимаю, что некорректного они, Админы, сделали, когда удалили пост той особы, которой похоже уже многие орден готовы дать за ее "выступление", в котором она конечно высказала свое впечатление от спектакля, но такими выражениями, которые при чуть большем перегибе, можно было трактовать, как оскорбление личности по УК. Да, вот так я вижу! По сравнению с ней, отзыв Тринадцатой действительно тянет на таковой, если бы, согласна с Амирой, не этот реверанс предшествующий дальнейшему тексту. И что некорректного сделали Админы, когда удалили уже безобразную, явно провокационную фотку из спектакля (она якобы обиделась и решила так "пошутить", для взрослого человека - это нечто), разрисованную той же "героиней", которая уже точно тянула на оскорбление личности. Вы знаете, я правда удивляюсь демократичности Админам ДТ, что они еще разговаривают, а непросто удаляют, то что считают нужным.
Grina: lenin , по поводу банов Админа ДТ претензий нет. Но когда банят, то не обсуждают удаленное. Удалили и все, замолчали. А тут рот заткнули и обсудили. Но я говорю даже не об этом, а вообще о стилистике общения Админа с публикой. Их реакция на посты других участников была не менее фривольной и где-то снисходительной, а аргументация сомнительной. Я говорю об этом.
ЗачарованNая: Комментарии спектакля Тринадцатой и libra сами по себе вполне уместные. Безобразие разворачивается вокруг них. К сожалению, Админы ДТ в ситуации не сориентировались. Бедные-бедные, они не знают, с кем связались. Я тоже считаю, что там собрались люди не случайные, и на это указывает множество деталей. Админы, как мне показалось, не провоцировали данную ситуацию, но их ошибка оказалась в другом. Они приняли участие, высказали собственное мнение, вместо того, чтобы призвать участников к соблюдению определенных правил. Но они сами признали, что такая ситуация у них на форуме впервые, может им удастся выработать правильную линию поведения в дальнейшем. Что-то подсказывает, что подобные ситуации будут повторяться. И согласна с Grina, что выбранная Админами ДТ стилистика общения со зрителями не уместна и, пожалуй-таки, провокационна, им следовало бы оставаться нейтральными.
Амира: ЗачарованNая пишет: выбранная Админами ДТ стилистика общения со зрителями не уместна и, пожалуй-таки, провокационна, им следовало бы оставаться нейтральными. Я так поняла, что ранее на этом сайте тусили, в основном, постоянные посетители ДТ, потому и стиль был эдакого дружеского междусобойчика, а вот с расширением и изменением контингента стиль тоже надо было менять! Тут админы промашку допустили и серьёзную.
tancha: Честно говоря ,терпела,терпела,но больше не могу,уже пар из ушей пошёл(имею ввиду полемику на сайте ДТ и на других форумах тоже).Но ощущения свои могу описать точно.Хочется встать под душ и оттирать себя мочалкой часа полтора.Так противно,прямо до слёз.Как будто это на меня льют и льют всю эту грязь. Да о каких отзывах независимых и случайно попавших на форум зрителей вообще может идти речь???Ведь все их высказывания просто вопят о том,кто они,с какого форума(который и упоминаний то не достоин) явились высказать" своё мнение о спектакле ".Ведь "они"(назовём их так) везде пишут одними и теми же словами и выражениями.Их всего-то какая-то жалкая кучка неадекватных,но,нужно отдать им должное,из всякого нормального начинания умеют сотворить свару и помойку.Подумала сначала,что я предвзята и почитала отзывы о других спектаклях.Критики море. И не один пост Адмирами ДТ не удалён. Люди пишут"актёр не убедил","актриса не впечатлила","режиссёру не поверил" и аргументы. Всё цивилизованно и точка зрения понятна. Никто и нигде не пишет,об актёрах лично(одежда,причёска и т.д.)А тут просто безобразие какое-то. Они просто мешают людям нормально общаться.Делиться впечатлениями.Кто-то может и хотел бы написать свой положительный или отрицательный отзыв,но увидев всё происходящее,подумает:А зачем мне лезть в эту грязь?Потом не отмоешься.И оставит свои мысли при себе. А жаль,очень жаль.Хотелось бы почитать мнения, споры,полемику.В спокойном и цивилизованном ключе.
Grina: tancha пишет: Кто-то может и хотел бы написать свой положительный или отрицательный отзыв,но увидев всё происходящее,подумает:А зачем мне лезть в эту грязь?Потом не отмоешься.И оставит свои мысли при себе. А жаль,очень жаль.Хотелось бы почитать мнения, споры,полемику.В спокойном и цивилизованном ключе. С этим согласна абсолютно. Именно поэтому я перестала ходить на форум ДТ, хотя ранее с удовольствием читала.
flippables: Если бы 13 не трогала админа или делала бы это более тактично, то все бы было нормально.. А админ, похоже, с минимальным опытом общения на других форумах.
ElenaA: Grina пишет: Вопрос в том, что считать взлетом. Это карьера, или богатство, или любовь - что для Орфея взлет? Я согласна с Гриной. Мы как-то не на то ставили акцент, разбирая Орфея. Как разговаривает с отцом, любит его - не любит? Почему, являясь талантливым музыкантом, не послал отца и не прославился? Почему сидит на дне жизни равнодушным, слабым неудачником? Да не видит Ануй своего Орфея неудачником!!!! Время-то какое? Между одной войной и другой. И что может сделать даже талантливый музыкант? Очень часто даже гениальные люди умирали в безвестности и нищете. Ануй видит Орфея героем, Сафонов тоже и Антипенко таковым его и представлял на сцене, а насколько убедительно, каждый оценил по-своему.
Alana: Совсем забыла - с Днем Театра всех!!!
lemka: ElenaA пишет: Ануй видит Орфея героем, Сафонов тоже и Антипенко таковым его и представлял на сцене Извиняюсь, и что же в нем героического? Насколько я помню, "Эвридика" была написана Ж. Ануем в 1942г., т.е. 2 мировая война уже во всю бушевала, Франция была оккупирована, однако в пьесе драматурга это отражения не нашло. Почему? Да потому, что история любви рассказана вне времени и совершенно не имеет значения, к какому историческому периоду относится момент ее возникновения, развития и гибели. Именно поэтому (мне кажется) тот факт, что Орфей не может реализовать свой талант говорит не о том, что он оказался в безвременьи, когда его музыка никому не нужна, а потому что его гениальность весьма сомнительна. Уж отец Орфея, ушлый тип, наверняка сумел бы выкачать из гениальности своего сына максимум! Да вот в нашем случае этот максимум весьма жалок.
полная версия страницы