Форум » Театр » Орфей и Эвридика (часть 6) » Ответить
Орфей и Эвридика (часть 6)
Grina: http://www.grantipenko2008.forum24.ru/?1-5-0-00000038-000-0-0#003 http://nuga.mybb.ru/viewtopic.php?id=59#p1821 Anna 27 февраля, вс 19:00 Театр Квартет-И Эвридика Премьера! на сцене ДК Зуева Эвридика:Автор Ж.Ануй Режиссёр П.Сафонов В ролях:Григорий Антипенко, Вера Веронкова, Сергей Колтаков http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/ Заказ билетов на спектакль Эвридика http://www.moscow-tickets.ru/theatre/kvartet-i/evridika/?order&seance=110008
Татьяна: Grina пишет: Картинка складывается постепенно. ну... видео выложу и надеюсь, картинка сложится ещё лучше... я тут не успеваю отслеживать все посты. Рада, что мой отзыв понравился. Писала искренне и придерживалась только личного мнения. Ну и немого мнения сестры но мы с ней в этом плане мыслим почти одинаково, если только разница в моём красноречии и её операторских способностях
lemka: Ten' пишет: Не хватает термина "Асвекроверь". Уже звучит зловеще... Бо-оже, и такие бывают? Татьяна пишет: А часы-то показывали 16:50! Не порядок! Даже как-то обидно, обманули с временем сестра хотела заснять, а потом как увидела, что время не совпадает, так камеру пониже опустила Ай-ай-ай режиссеру! (или кто за такие нюансы отвечает?)
Grina: Татьяна пишет: видео выложу и надеюсь, картинка сложится ещё лучше... Тогда никто не сможет обвинить меня в том, что я осмеливаюсь рассуждать о том, чего не видела своими глазами. Ура!!!!
Татьяна: Grina пишет: Тогда никто не сможет обвинить меня в том, что я осмеливаюсь рассуждать о том, чего не видела своими глазами. это-то да... но даже съёмка спектакля (тем более любительская) всё равно не сможет полностью передать те эмоции и энергетику актёров, когда сидишь в зале и видишь их на расстоянии нескольких метров... lemka пишет: Ай-ай-ай режиссеру! (или кто за такие нюансы отвечает?) это конечно не смертельно, но хотелось бы в момент смерти Орфея на часах видеть 9:00, чтобы прям полностью поверить в его смерть... а режиссёр кстати очень миленько так в конце из-за занавеса выглянул, пока артисты его сами на сцену не вытащили
ElenaA: Татьяна , большое спасибо за отзыв Очень интересный взгляд. Татьяна пишет: Слишком она для своего возраста порочна, а он чересчур совершенен. Совершенен - да, согласна. А вот порочна ли Эвридика? Имеют место быть такие понятия, как "святая порочность" и "порочная невинность"
Татьяна: ElenaA пишет: Имеют место быть такие понятия, как "святая порочность" и "порочная невинность" имеют конечно. И в принципе она-то в своей порочности может и не совсем виновата. Но с Матиасом спала она по собственному желанию, хотя и не любила его. Он её обожал. И в принципе сомневаюсь, что он требовал от неё постели. Он не стал ей угрожать, когда она сказала о своей любви к Орфею. Он пошёл и молча бросился под поезд. С продюсером она спала, потому что он угрожал ей, что выгонит Матиаса. Это да. Тут она отдавалась, побуждаясь благими намерениями. Но если верить самому продюсеру, а я ему почему-то поверила, то Эвридика спала не только с ним и с Матиасом. Тем более уж слишком продюсер хорошо знал все её повадки... В том, что Эвридика - чудо, я не сомневаюсь. Но в её целомудренность я поверила только тогда, когда она читала своё письмо. Да и сама она говорит, что не любила сначала Орфея. Поэтому я и имела ввиду "Слишком она для своего возраста порочна"... Это даже не в том смысле, что она спала со многими, а в том плане, что спала без любви тогда, когда могла этого и не делать, и лгала человеку, который ради неё готов был пойти на смерть, что впрочем и сделал в последствии (как и Матиас в принципе)... По крайней мере, на мой взгляд это порочность... ИМХО
lemka: Татьяна , а я не помню у Ж. Ануя, чтоб Эвридика говорила о том, что сначала не любила Орфея. Я так поняла, что любовь вспыхнула в них одновременно, у Эвридики даже раньше - недаром она испытывала щемящую тоску при звуках его скрипки. Это было предчувствие любви. Нет?
oksana: Татьяна , очень понравился отзыв
ElenaA: Татьяна конечно, по сути поведение порочно, но все дело в мотивах. С Матиасом она была потому, что жалела его и сама была одинока и ужасно несчастна, а с продюсером из страха за судьбу бедного администратора. Еще почти ребенком ее изнасиловали. В настоящем ее окружали одни страдания.Не видела впереди ничего светлого и махнула на себя. А вот в поезде она замерла под пристальными взглядами, превратилась в послушного солдатика и юбка ее волшебным образом удлинилась. Порочность улетучилась, потому что на самом деле ее и не было. Ладно, что это я... Танечка, ты и сама все правильно понимаешь. Татьяна пишет: В том, что Эвридика - чудо, я не сомневаюсь. Правда, чудо!!! И Орфеюшка чудо!!! Все опаздываю в спортзал. Если что, потом вернемся Отлично сдать экзамен, удачи
Grina: Татьяна , мне показалось у Ануя, что Эвридика спала с Матиасом из жалости к нему. Просто пожалела мужчину, который по ней с ума сходил. Ей было тела своего не жалко, а душа оставалась не тронутой любовью.
Татьяна: oksana , благодарствую lemka пишет: а я не помню у Ж. Ануя, чтоб Эвридика говорила о том, что сначала не любила Орфея. Я так поняла, что любовь вспыхнула в них одновременно, у Эвридики даже раньше - недаром она испытывала щемящую тоску при звуках его скрипки. Это было предчувствие любви. Нет? она не говорила. она писала . Когда Эвридика забирает письмо у Смерти и читает его Орфею, она там признаётся ему, что никогда не сможет стать такой, какой он её видит: "Сейчас придёт тот другой, о котором я тебе не рассказала. Но не думай, что я его любила. Я никого не любила. Я тебя не любила. Мне раньше стыдливость казалась смешной..." и т.д. и т.п. Не любила она его сначала. По крайней мере сначала. Я не спорю с тем, что при звуках скрипки она начала испытывать какое-то чувство. Но вряд ли сразу можно было назвать это любовью... И конечно потом она его полюбила. Иначе не ушла бы. Или ушла бы, но не куда глаза глядят, а обратно в труппу. Но это было потом. А в письме она ему пишет "Я никого не любила. Я тебя не любила"... отсюда у меня вышесказанные выводы кстати, включила сейчас фрагмент видео, качество не ахти, но уж какое есть...
Амира: Татьяна пишет: качество не ахти, но уж какое есть... Да нам уж хоть какое есть - и то в радость! Татьяна, спасибо огромное и за отзыв и за видео! Сестре тоже!
Татьяна: ElenaA , Grina , согласна с вами полностью! Она спала из жалости. Но из жалости нельзя сделать человека счастливым, когда не любишь. Это моё личное мнение. Я даже, если честно, не поняла отношения Эвридики к тому, что её когда-то изнасиловали. Как-то странно она про это рассказывала. И как я поняла, у того человека она была не один раз. Но о самой Эвридике, её поведении и характере у каждого зрителя будет складываться своё мнение. Я увидела её порочность и духовное совершенство по сравнению с абсолютным совершенством Орфея. Ведь подробности её личной жизни не дали бы ему жить спокойно. Поэтому я и согласна со Смертью, что счастливой земной жизни у них бы не получилось. Амира , за отзыв пожалуйста. А за видео поблагодарите, когда удачно скачаете его себе на компьютер. Пока рановато ElenaA пишет: Отлично сдать экзамен, удачи спасибо, правда такими темпами я ничего не сдам
lemka: Цитата из пьесы "Эвридика" Ж. Ануя: "...Я тебя еще не любила, мой любимый, вот и весь секрет. Я тебя не лю-била. Не знала. Стыдливость добропорядочных девиц каза-лась мне смешной. Как это отвратительно — стараться со-хранить что-то из гордыни или для избранного покупателя... Со вчерашнего дня, любимый, я стала целомудреннее их. Со вчерашнего дня я краснею, когда на меня смотрят, я вздрагиваю, когда ко мне прикасаются. Я плачу при мысли, что кто-то осмеливается меня желать... " Т.е. речь идет не о том, что Эвридика не полюбила Орфея с первой встречи, а о том, что она была с другими, потому что не знала любви. Ей было все равно! Она безразлична к своему поруганному телу, которое для нее только инструмент, и к ней, к ее душе, отношения не имеет. Ее душа - бесценна, а вот тело оценено и не единожды.
Grina: lemka , согласна полностью. Эвридика отделяет свою душу от тела. Она душу бережёт, сохраняет, а тело ей не интересно, как и всё, что с ним связано: комфорт, роскошь, внешняя красота. И мне Орфей не кажется совершенным, тем более абсолютно. Его душа гораздо более потрепана, чем душа Эвридики. Его душа воспринимает телесное, реагирует на него. Поэтому он и не понимает Эвридику, не может её простить, хотя в принципе не имеет права судить.
lemka: Grina , да, я согласна с такой оценкой литературного персонажа. Но, может, у Сафонова с Антипенко другие акценты?
Tatty: Grina пишет: И мне Орфей не кажется совершенным, тем более абсолютно. Его душа гораздо более потрепана, чем душа Эвридики. Его душа воспринимает телесное, реагирует на него. Поэтому он и не понимает Эвридику, не может её простить, хотя в принципе не имеет права судить. Но для влюблённой Эвридики он всё-же совершенен! И ей не даёт покоя мысль, что она никогда не будет его достойна, после всей той грязи, которая была в её жизни до него.
Татьяна: lemka пишет: "...Я тебя еще не любила, мой любимый, вот и весь секрет. Я тебя не лю-била. Не знала. пьесу не читала, видела лишь спектакль, поэтому сужу по цитатам именно из спектакля, а не оригинала. У каждого своё мнение. Я своё высказала. Для меня неотделимы душа и тело. Я не понимаю, как можно отдаться просто так, потому что человека жалко. Но может быть, это всё зависит от воспитания и образа жизни. Спорить не буду. Я же сказала, что Эвридика - прелесть как человек. Я этого не отрицаю. Но порочность присутствует, какой бы она ни была. А Орфей, как любой мужчина, оценил бы её невинность телесную, нежели невинность души. Это мужская логика. Он сейчас её возлюбленный, поэтому он искренне считает, что имеет право судить. Но в итоге он её прощает. Ведь несмотря на всё то, что узнал о ней, он всё равно уверен, что любил бы её до конца своих дней. И жизнь ему без неё не мила. Просто понимаете, я за свою не такую продолжительную жизнь потеряла человека, которым жила. Этот спектакль полностью слился с тем, что у меня сейчас на душе. Я увидела то, что увидела. Услышала то, что услышала. И требовать такого же восприятия данного спектакля от всех остальных не имею права. Да и не требую. Но как уже сказала, на моё мнение уже ничего повлиять не может Tatty пишет: Но для влюблённой Эвридики он всё-же совершенен! И ей не даёт покоя мысль, что она никогда не будет его достойна, после всей той грязи, которая была в её жизни до него. хорошее замечание
lemka: Tatty , да, а он своими ответами в отеле убивает в ней всякую надежду... Кстати, именно его ответы тогда, в номере отеля, не давили мне покоя: слишком прочувствованные, слишком мудрые для юного максималиста. Поэтому, мне кажется, в устах "не мальчика, но мужа", они становятся более значимыми и более весомыми. Более оправданными.
Grina: Татьяна , никто и не собирается менять Вашу точку зрения. Это просто не реально, я в этом уверена. Мы просто рассуждаем, пытаясь совместить прочитанное и воспринятое нами с увиденным и прочувствованным Вами. Это увлекательный процесс, поверьте. И самое смешное, что как бы мы не рассуждали, каждый из нас тоже останется при своем мнении.
полная версия страницы