Форум » Театр » Медея (часть 1) » Ответить
Медея (часть 1)
Grina: Думаю, действительно пора уже открыть тему для спектакля "Медея". Фотографии достаточно красноречивы, а наше бурное общение на эту тему придает мне уверенности, что тема будет популярна. Предположительно, премьера спектакля состоится 30 ноября 2011 г.
Maksima: Теперь уже точно! .... Юлия Рутберг репетирует в спектакле "Медея". Спектакль ставит режиссер Михаил Цитриняк. Вместе с Юлией в спектакле репетируют: Григорий Антипенко, Андрей Зарецкий, Инна Алабина / Наталья Молева, Василий Симонов, Юрий Красков и Артур Иванов. Недавно значительный отрывок из спектакля был показан вахтанговцам и художественному руководителю театра Римасу Туминасу и получил самую высокую оценку. Спектакль будет поставлен на малой сцене театра Вахтангова, войдет в юбилейную афишу и репертуар театра. Предположительно, премьера спектакля состоится 30 ноября 2011 г. http://grantipenko2010.f.qip.ru/?1-8-0-00000000-000-0-1-1309021868
Grina: Maksima , спасибо за инфу. И тиграм тоже спасибо.
lemka: Т.е. официальной информации пока нет? Maksima , спасибо!
Grina: lemka пишет: Т.е. официальной информации пока нет? Сезон начнется, начнутся репетиции. Вот тогда и появится официальная информация.
Ten': http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E4%E5%FF
Grina: Ten', спасибки.
Grina: А жаль, что "Медею" ставит не сам Туминас.
Polina: lemka пишет: Насколько мне помнится, место, откуда вызволял Эвридику Орфей, вовсе не было Эдемом О жизни Орфея после смерти Эвридики мифы рассказывают по-разному, но в одном из них, озвученном, кстати, на сайте «Другого театра», боги вторично сжалились над Орфеем и перенесли его и Эвридику в Эдем и даровали им бессмертие. У Ануя Орфей для того, чтобы встретиться с Эвридикой идет на холм в оливковой роще. Вы предполагаете, это вход в подземное царство, а не метафора райского места? lemka пишет: Да, параллели несомнено есть и мне они не совсем понятны: было ли это сделано автором с умыслом или же это творческие "клише" Ануя? Почему-то я склоняюсь ко второму. Ануй – автор очень большого числа пьес. Не все пьесы относятся к так называемому черному циклу, то есть написанному на экзистенциальную тематику. Полагаю, что Ануй был весьма разнообразен в своих пьесах. Он вообще считается одним из талантливых драматургов не только Франции, но и в мировом масштабе. Поэтому я не думаю, что ему не хватило фантазии, чтобы описать Ясона другими словами, не прибегая к практически прямым цитатам из Эвридики. lemka пишет: однако только ли стремление к телесному наслаждению, к плотской любви движет нашими героинями? Отнюдь! Здесь я согласна с Вами, женщины у Ануя не примитивные создания, а самодостаточные духовные существа, имеющие свой взгляд на события и силу воли. Но их недостаток, по Аную, в излишней привязанности к чувственной стороне жизни. А вот почему это так, Ануй нам прямо не говорит. Здесь вообще очень интересная вещь наблюдается, если сравнивать образы Медеи и Эвридики. Медею Ясон взял девственницей, и в том, какой она стала впоследствии, видимо, есть и его вина. Эвридика же – искушенная в любовных играх женщина, но под влиянием любви, под влиянием Орфея, в ней просыпается стыд, я бы даже сказала целомудрие. Здесь я вижу намек на образ Афродиты, богини любви. Помните, она все дни проводила в любовных играх, изменяла своему мужу, но на утро просыпалась девственницей. То есть истинная любовь, в каких бы формах она не проявлялась, не должна развращать женщину. Поэтому, как гипотеза, Медея была развращена Ясоном до того момента, когда он ее полюбил. То есть полюбил не сразу, как Орфей.
Grina: Polina пишет: Поэтому, как гипотеза, Медея была развращена Ясоном до того момента, когда он ее полюбил. То есть полюбил не сразу, как Орфей. А может не так. Может дело в душе. Медея имела развращенную душу, которая проявила себя во всей красе после встречи с Ясоном. Эвридика же одарена щедрой светлой душой, которую никакой налет порочности не мог очернить и которая засияла от любви Орфея. Polina пишет: Ануй – автор очень большого числа пьес. Не все пьесы относятся к так называемому черному циклу, то есть написанному на экзистенциальную тематику. Полагаю, что Ануй был весьма разнообразен в своих пьесах. Мне трудно судить об Ануе. Я прочла всего две его пьесы (пожалуй стоит восполнить пробел), но авторскими клеше грешат даже очень гениальные писатели. Помню с каким восторгом я накинулась на Ремарка. Прочитав пятое произведение подряд поняла, что пресытилась. Слишком похожие характеры, ситуации, способы передачи событий по одной тематике. То же самое было с Соженицыным, Бахом. Но может быть Вы и правы, у Ануя было желание провести некую параллель. Но это было бы очень мудрено. Надо всё же почитать его черный цикл, чтобы не быть голословными.
Ten': lemka пишет: Т.е. официальной информации пока нет? Это ответ админов на форуме театра Вахтангова, т.е. официальная информация. Все перечисленные актеры - в труппе театра ( кроме нашего). Странно, что ни его, ни Цитриняка нет в списке приглашенных.
Grina: Ten' пишет: Странно, что ни его, ни Цитриняка нет в списке приглашенных. Приглашенных куда? Информация действительно с офсайта театра, вот отсюда: http://www.vakhtangov.ru/forum/message_669053.html
Амира: Grina пишет: Может дело в душе. Медея имела развращенную душу, которая проявила себя во всей красе после встречи с Ясоном. И в чём проявляется её развращённость?
Grina: Амира пишет: И в чём проявляется её развращённость? В убийствах, в изменах, разве этого мало?
Амира: Grina пишет: В убийствах, в изменах Ну, допустим, убийства она совершала ради Язона. Вся вина Медеи в том, что она слишком женщина и слишком зависима от мужчины: она живёт его жизнью, его интересами, его целями, она готова весь мир сложить к ногам любимого. Увы, однажды ему становится этого мало...
Grina: Амира пишет: Вся вина Медеи в том, что она слишком женщина и слишком зависима от мужчины: она живёт его жизнью, его интересами, его целями, она готова весь мир сложить к ногам любимого. А мне почему-то кажется, что Медея убивала ради собственных амбиций, просто прикрываясь любовью к Ясону. Но я опять же ориентируюсь на миф больше чем на произведение Ануя. У Ануя прошлая жизнь Медеи и Ясона прорисована лишь пунктиром. В любом случае убийство не является признаком душевной чистоты. Но есть ещё один очень весомый аргумент, её измены. Или изменяла она ему тоже ради любви к нему. А убийство своего любовника пастуха она подстроила по доброте душевной? Мне кажется чистотой там и не пахнет.
Амира: Её измены начались с того момента, как Язон начал заглядываться на других женщин. Медея оказалась слишком гордой и, предвидя скорую измену любимого, решила изменить первая, чтобы не чувствовать себя брошенной. Проблема Медеи в том, что у неё слишком сильный характер, она слишком безкомпромиссна, - она не принимает привычку, ей нужна только любовь, а она не вечна. А смерть пастуха - месть за то, что он - не тот и с ним всё не так, поэтому Медея ненавидит его и убивает.
Grina: Амира , всё это так и есть и именно это показатель темной стороны души. Светлые люди не идут на такие поступки даже ради великой любви.
Амира: Grina пишет: Светлые люди не идут на такие поступки даже ради великой любви. Уверена??? Я видела женщин, высокие принципы которых заканчивались, когда начинался зов страсти! Всё дело лишь в избытке эстрогена в крови. Мало иметь определённые принципы, нужно ещё иметь характер, который бы позволял следовать этим принципам в ЛЮБОЙ ситуации, а много ли ты знаешь женщин, обладающих стальной мужской волей и характером?
Grina: Амира пишет: Я видела женщин, высокие принципы которых заканчивались, когда начинался зов страсти! Я не склонна судить и клеить ярлыки: это хорошо, это плохо. Поступки определяют степень чистоты и порочности. И вопрос не в том, что человека сподвигло на тот или иной поступок, важен факт совершения этого поступка. Цель не может оправдать средства, разве нет?
Амира: Grina пишет: Цель не может оправдать средства, разве нет? Я не об этом. Я говорю о том, что некоторые высказывания мужчин, воспринимаемые женщинами как шовинизм, на самом деле говорят о том, что женщина слабее по характеру и не может противостоять многим искушениям так, как мужчина. И это совершенная правда!
Polina: lemka пишет: Была уже написана "Антигона", которая по своей известности многократно перекрыла "Эвридику". Зачем же автору обращаться к произведению, которое не вызвало особого резонанса? Вот уж позвольте с Вами не согласиться. Эвридика по популярности и по успешности своей сценической жизни нисколько не уступает Антигоне. Вот Медея – да уступает. Известность Аную принесла Дикарка, поставленная еще в 37 году. А всеобщее признание именно Эвридика. Антигона стала триумфальной пьесой Ануя, благодаря ассоциациям французов поднятых там тем с политической ситуацией в оккупированной Франции. Когда вспоминают Ануя, то лучшими пьесами называют Эвридику и Антигону. Когда я пишу, что в Медее мы находим ответ на поставленные в Эвридике вопросы, то я не предполагаю, что автор дает точные ответы как в диссертационной работе. Но человек, тем более писатель, всегда ищет ответы на самые животрепещущие вопросы человеческого бытия. Мы всю жизнь их ищем. Окончательного ответа найти невозможно, но человек постоянно их ставит и отвечает, исходя из конкретной данности, из переживаний в данный момент жизни. Вопросы, поднятые в Эвридике – это вечные вопросы о смысле жизни, о предназначении человека, о любви и смерти. Между Эвридикой и Медеей всего четыре года. Но какие! Война! Полагаю Ануй как человек очень изменился. Изменились и его взгляды, то бишь ответы на поставленные в Эвридике вопросы. Вот я и полагаю, что он вкладывает в уста Ясона свое новое представление о жизни. Но это, конечно, только мои домыслы, не более. Ничего не утверждаю.
Grina: Polina пишет: Изменились и его взгляды, то бишь ответы на поставленные в Эвридике вопросы. Вот я и полагаю, что он вкладывает в уста Ясона свое новое представление о жизни. А как Вы видите, что нового сказал здесь Ануй. Я не увидела кардинальных изменений его мировоззрения, взглядов на любовь, на смерть. Всё так же он говорит устами героев о ненависти к любви, о том, что любовь ничего им не дала, кроме боли и страданий. Он говорит об очистительной смерти, утоляющей все печали. Или я чего-то не увидела? Поделитесь.
Амира: lemka пишет: уже тогда ее душа была черна, и не было у Медеи никаких моральных принципов, которые могли бы удержать ее от дальнейшего нравственного разложения. Позволю себе напомнить, что в те славные времена воспитание мальчиков и девочек не отличалось кардинально разве что в Спарте, а в остальных странах прививанием женщине моральных принципов особо не заморачивались - подчиняйся мужчине и все дела! И она была верным соратником Язону, пока ему не захотелось мирной спокойной старости. Она была лишь солдатиком, а полководцем был Язон! Так почему же весь груз вины возложен на неё, а её полководец, отдававший приказы оправдан? С помощью Медеи он достиг всего, что имел, а потом выбросил её, как ненужную тряпку, как неудобную вещь, напоминающую о прошлых преступлениях! Неудивительно, что Медея мстит. Детей она убивает потому, что без мужчины, от которого она их родила ей не будет в этих детях никакого утешения. Я уже говорила, что она слишком женщина: инстинкт самки в ней сильнее материнского.
Grina: Амира , если рассматривать в контексте времени, то ты бесспорно права. Моральные устои древнего мира, не обремененные христианскими понятиями, были весьма жестокими и далекими от соображений гуманности. Но мы сравнивали Медею и Эвридику в отрыве от времени, с точки зрения общечеловеческой ценности жизни. И замечу, Язона никто не оправдывал. Более того, о нем как о герое положительном или отрицательном речи вообще не шло.
Амира: Grina пишет: о нем как о герое положительном или отрицательном речи вообще не шло. Как это "не шло"??? Вот Лёмка утверждала, что он положителен весь аж до зубовного скрежета!
Grina: Амира пишет: Вот Лёмка утверждала, что он положителен весь аж до зубовного скрежета! Ой, и впрямь, а я ж забыла, что именно сподвигло меня пьесу прочитать. Нет, я его положительным героем тоже не считаю. В нем всего понаверчено столько, что без бутылевича и не разобрать.
Амира: lemka пишет: Но ради ли любви? Неужели тебе незнакомо это безумное желание свернуть горы ради любимого и бросить весь мир к его ногам только ради того, чтобы увидеть восхищение и признательность в его глазах? Не лукавь! Да и ради чего бы ещё? Что было ещё нужно царской дочери, чьи прихоти удовлетворялись по первому требованию?
Амира: lemka пишет: Он весь такой осознавший, раскаявшийся, стыдящийся своих поступков, готовый отдаться служению во благо, замаливая свои грехи. О Медее этого не скажешь. Ага, вот как раз Медея о-о-очень хорошо говорит об этом враз из ниоткуда появляющемся благочестии! Психологи это объясняют куда прозаичнее: с возрастом у мужчин падает уровень тестостерона в крови и они становятся мяГше, а у женщин - наоборот - уровень эстрогена снижается, который делает женщину податливой, а тестостерон повышается, поэтому женщины с возрастом становятся более бескомпромиссными.
Амира: lemka пишет: Так ведь озарение на Язона не вдруг снизошло, это был процесс, очевидно, долгий и мучительный Точно: приехал в эту страну с мыслью "что б тут и как бы завоевать", а выяснилось, что женившись на дочери царя это "что" получить гораздо проще и начал долго и мучительно раздумывать, как бы по-тихому отделаться от Медеи!
Ten': Наверное, не попаду в струю, но тем не менее... А я восхищаюсь Медеей. не как конкретной уголовницей, а как мифическим воплощением логически завершенной реакции на предательство возлюбленного. Она (по известной аналогии) взяла на себя все грехи женщин, которые ненависть свою не воплотили в преступления, а, испытав катарсис, смогли, ну не простить. а хотя бы отогнать перстом и забыть. Да Медее надо памятник поставить! А то ведь не дай бог. Помните: "Детоубийцей на суду стою, немилая, несмелая..." Все, начинающееся с "Я за ним одним, я к нему одному", завершается "Они нам океаны лжи". Пока от еще нерожденного спектакля я хочу 1.Чтоб он был. 2.Чтоб он был полифоничным. 3.Чтобы я благодаря Грише услышала хоть толику правды героя, оставляющего любящую женщину.
Амира: lemka пишет: У нас запросы попроще будуть. Наговариваешь ты на себя! Ten' пишет: А я восхищаюсь Медеей. не как конкретной уголовницей, а как мифическим воплощением логически завершенной реакции на предательство возлюбленного. Я её, во всяком случае, понимаю: детишек я слишком люблю, а вот милому устроить парад-алле - это легко! Хотя, с другой стороны, если бы мужчина полюбил бы и выбрал меня, соперницу не пожалела бы ни секунды. В любви, всё-таки, каждый сам за себя!
Амира: lemka пишет: Одно дело, если речь идет о пошлой интрижке, когда тебя, выжав все соки, меняют на молодое и цветущее, другое (как в нашем случае), когда чувство ушло. Конечно речь идёт не о пошлой интрижке, а о самом настоящем предательстве! Людей, которые столько прожили и пережили вместе, связывает не только и не столько чувство. Она ведь была не только его любимой женщиной, но и другом, верной соратницей, Медея жила интересами Язона, его планами. Это всё стало ее жизнью, её интересами и её планами. А её взяли и бесцеремонно вышвырнули из этой жизни просто потому, что "прошла любовь, завяли помидоры". Наверное, именно поэтому Медея призывает смерть и умоляет Крена убить её. Они с Язоном в слишком неравных условиях: он может ещё начать всё с нуля, а она - нет. Мужики, они ж как вино, - хоть и подержан изрядно, но в мужья молоденькой девице вполне годится, а Медея уже старая устрица...
Grina: Ох и хорошо же вы тут поговорили, девочки. Очень интересно. Вставлю и свои пять копеек, не могу удержаться. Оправдывать нет смысла ни мотивы ни поступки обоих героев. Каждый из них преследует свои амбициозные цели. Медеей движет злоба, ненависть и месть. Она предана в своих ожиданиях. Не любовь удерживает её возле Язона, а скорее гордыня. Ради этого мужчины она потеряла всё: власть, богатство, Родину. И пусть чувства ушли, но потребность в нем осталась. Если представить себе их дальнейшую совместную жизнь, то даже без этого отречения Язона будущего нет у этой семьи. Слишком сильна потребность в обладании и подчинении друг другом. Язон уходит, потому что просто устал доказывать Медее свою мужественность, устал от вечной борьбы. Эта борьба за лидерство в их паре, которой не видно было конца, задушила его любовь. Слишком сильной и неподатливой оказалась женщина. Но его уход, это как раз тот поступок, который может поставить её на колени, а она не хочет с этим мириться даже в этот трагический момент. Знаете, Язон и Медея напомнили мне мистера и миссис Смит: супружеская пара, готовая убить друг друга или наоборот страстно заняться любовью. lemka пишет: Я не оправдываю Язона, списывая со счетов его неблаговидные поступки. Но в нем есть стремление измениться, стать лучше, очиститься Вот не вижу я совестливого Язона. Мне кажется, что устав от Медеи, от бродячей жизни, от вечного поиска, он захотела стабильности и благополучия. И успешно нашел себе пристанище. При этом пытается сохранить лицо, сделать всё возможное, чтобы Медея осталась жива, а он при этом остался любящим и уважаемым отцом.
Амира: lemka пишет: Возможно я и ошибаюсь, но на мой взгляд, считать, что любовь есть эмоциональное вложение, которое обязано принести дивиденды, абсурдно. Я совсем не это имела в виду! Не любовь должна приносить дивиденды, отнюдь. Попробую пояснить на конкретном примере. Давайте перенесём эту ситуацию в наше время, как это сделал Ануй с "Эвридикой". Представьте себе семейную пару, которая в лихие девяностые основала семейный бизнес. Жена честно разделила все проблемы со своим супругом, была ему помощницей, бухгалтером, да чем угодно. Помогала и решать разные проблемы не совсем законным путём, например проводила некоторые махинации с налогами, участвовала в устранении конкурентов и т.д. Всё это делала потому, что любила его и вкладывалась в их общее дело. Но время шло, чувства охладевали, и с течением времени они уже остались больше деловыми партнёрами, чем любовниками, охваченными страстью. И вот в один, далеко не прекрасный момент, её супруг ошарашивает её новостью: "Я устал от всего этого, мы больше не любим друг друга, а я тут встретил милую девушку, её папа владелец банка и не только, я хочу на ней жениться, легализовать бизнес и стать законопослушным честным гражданином ибо совесть и бла-бла-бла. Ты не подумай, я её не люблю - ничего личного - так, как я любил тебя, я уже никого не полюблю, но всё кончилось и мы должны расстаться, а ты... ну ты можешь вернуться к своей прежней работе, я, конечно, выделю тебе и детям некоторую сумму на содержание, я же человек порядочный!" Я имела в виду, что Язон и Медея были не только влюблённой парой. Он сам говорит, что она стала ему помощницей и соратницей. А цель у них была - возвести Язона на трон, и Медея, я уверена, мечтала стать царицей рядом с Язоном, а теперь получается, что славу и почести с ним разделит другая, а Медея должна вернуться в никуда. При современном раскладе товарищу быстренько б обеспечили контрольный в голову и были бы совершенно правы, ибо нефиг!
Grina: Амира пишет: При современном раскладе товарищу быстренько б обеспечили контрольный в голову и были бы совершенно правы, ибо нефиг! При современном раскладе подруге бы обеспечили автокатастрофу, а парень остался бы в шоколаде. Так что ничего не меняется под этой луной. В общем оба хороши.
Grina: lemka пишет: при современном раскладе существуют брачные договоры, которые эту проблему регулируют. lemka , это они в цивилизованных странах существуют у цивилизованных людей, а в 90-е годы в России ни того, ни другого не было.
Амира: Grina пишет: Так что ничего не меняется под этой луной. В общем оба хороши. Вот, мне кажется, хорошо было бы внести в спектакль такую вот современную ноту, чтобы зритель, глядя на события, происходящие с античными героями, ассоциировал их с окружающей действительностью. lemka, ты всё ещё считаешь Язона положительным?
Grina: Амира пишет: Вот, мне кажется, хорошо было бы внести в спектакль такую вот современную ноту, чтобы зритель, глядя на события, происходящие с античными героями, ассоциировал их с окружающей действительностью. Жаль, что Аную это в голову не пришло.
Амира: Grina пишет: Жаль, что Аную это в голову не пришло. Главное, чтоб это режиссёру в голову пришло!
Grina: Амира пишет: Главное, чтоб это режиссёру в голову пришло! Думаешь, что он способен так кардинально изменить пьесу?
Амира: А менять ничего не надо, просто в игре актёров так расставить акценты, чтоб воспринималось зрителями как всем вполне знакомые и понятные события и эмоции.
Grina: Амира пишет: А менять ничего не надо, просто в игре актёров так расставить акценты, чтоб воспринималось зрителями как всем вполне знакомые и понятные события и эмоции. А не слишком ли экстремально для современного прочтения будет сожжение детей?
Амира: Grina пишет: не слишком ли экстремально для современного прочтения будет сожжение детей? События пусть бы остались античными, а вот эмоции и чувства пусть будут узнаваемы и понятны современному зрителю. Я не думаю, что это было бы очень уж экстремально. Во-первых, на сцене и в кино события всегда показываются более выпукло, гиперболизированно, нежели в жизни, чтоб произвести на зрителя определённое эмоциональное воздействие, а во вторых, знаю такой тип женщин, которые убить - не убьют, но морально терроризировать детишек, похожих на причинившего им боль папу, будут ещё и как! И потом, нас конечно приучили с детства решать конфликты более цивилизованно и что "хорошие девочки так не поступают", но если в такой ситуации честно взглянуть на свои эмоции и желания, то вполне можно обнаружить там сильную потребность кого-нибудь убить. Я думаю, что спектакль будет иметь успех, если режиссёру и актёрам удастся зацепить зрителя за живое, заставить его видеть на сцене не просто "дела давно минувших дней", а вполне реальную ситуацию, в которой оказывалось немало пар. У кого-то дело закончилось разводом, кто-то продолжает жить вместе уже без любви, связанный обязательствами, но вот этот момент перелома, мне кажется, неизбежно присутсвует практически у всех, ведь любые чувства со временем - увы - угасают. Вот задеть зрителя, заставить вспомнить своё - это было бы замечательно!
Grina: Амира пишет: вполне можно обнаружить там сильную потребность кого-нибудь убить. Кого-нибудь - возможно, но собственных детей...
Амира: Grina пишет: Кого-нибудь - возможно, но собственных детей... А кому они были нужны с клеймом "ваша мать - убийца"? Язону как-то тоже не очень. Обречь на рабское существование? Возможно для того времени это был более гуманный выход из положения...
Ten': lemka пишет: Она ею НАСЛАЖДАЕТСЯ В этом-то и весь кайф!
Grina: Амира пишет: А кому они были нужны с клеймом "ваша мать - убийца" Креон планировал вырастить их вполне достойно во дворце. И не матери было решать вопрос их жизни или смерти. lemka пишет: А если цели у одного из партнеров переменились? Как быть тогда? По честному всё поделить и разойтись. Риск всегда присутствует, но одно дело, когда всё решается обстоятельствами не зависящими от партнеров, а другое, когда один из партнеров решает за себя и за другого причем в свою пользу.Медея может и не любима, может и груз, но слишком разные условия у дальнейшего существования этих двоих. Останется она жива и что ей делать дальше: ни средств, ни власти, только ненавить окружающих, нищета и скитания ждут её. А он при этом получит всё и будет ещё и праведником, не смотря на пройденный кровавый путь. Язон не пытается найти компромисс, он хочет откупиться от Медеи, подарив ей жизнь щедрой рукой, а она не принимает этот дар. Она горда, сильна и пылает ненавистью.
Амира: lemka пишет: Однако у Ануя Медея не вызывает никакого сочувствия! Да она и не стремится! У людей разная реакция на душевную боль: слабый будет жаловаться и плакать (именно такие и вызывают сочувствие), а сильный даст сдачи. Когда человек жалеет слабого, то невольно (многие даже не осознают этого), на контрасте он ощущает, что он ЛУЧШЕ того, кого жалеет. Ведь если другой такой слабый, несчастный, то я значит какой? - Правильно: сильный, умный и т.д. А вот когда тот, другой старается выстоять и сохранить своё чувство собственного достоинства, гордость в обстоятельствах, которые любого другого размазали бы по стенке, то остальные начинают чувствовать себя по сравнению с таким человеком, более слабыми, а значит ХУЖЕ другого. Тут уж не до жалости! Сопереживать сильному способен только РАВНЫЙ. Если в мужчине такой характер вызывает хотя бы уважение, то в женщине...
Grina: Амира , ты в ранней юности диссертацию по психоанализу не писала? Буквально разложила всё по полочкам. Только мне кажется, что не всякий сильный вообще способен сопереживать. Вот Медея, например, сильная, но сопереживать кому бы то ни было она не способна на мой взгляд.
Амира: Grina пишет: Медея, например, сильная, но сопереживать кому бы то ни было она не способна на мой взгляд. Для сопереживания, кроме силы характера, нужен ещё определённый набор душевных качеств, которые у Медеи напрочь отсутствуют. ты в ранней юности диссертацию по психоанализу не писала? Вот чего не писала, того не писала. У меня диссертация была по обработке металлов резанием и патент на изобретение развёртки (есть такой металлорежущий инструмент ), а психоанализ - не моя епархия.
Grina: Амира пишет: психоанализ - не моя епархия. А так и не скажешь.
Амира: А я, как Гриша, - сама себе психолог!
Grina: lemka пишет: При всей своей силе она оказывается мелка, как коньячная рюмка. Вот с этим полностью согласна. Весь мир у неё сосредоточился в одной точке - Язон: либо с ним, либо ничего.
Амира: lemka пишет: При всей своей силе она оказывается мелка, как коньячная рюмка. Grina пишет: Весь мир у неё сосредоточился в одной точке - Язон: либо с ним, либо ничего. Она просто максималистка: любить так любить, ненавидеть так ненавидеть! А мужчинам вообще-то нравится, когда внимание любящей женщины сосредоточено только на нём любимом (вспоминаю сразу одно Гришино интервью... ). Да Медея просто идеал женщины: умная, преданная, любящая, сумевшая стать Язону не только любовницей, но и другом и единомышленницей, а вот поди ж ты, - от предательства это её не уберегло. И чего этим мужикам надо?
Кэлифа: маленький офф: девочки, где Медею прочесть можно??
Tatty: Пьесу можно прочитать тут: http://armuri.wordpress.com/2010/04/24/101/ Грина давала эту ссылочку раньше , но чтобы её сейчас найти потребовалось немало времени.
Ten': http://www.medea-film.narod.ru/russian/russian.htm А кто-нибудь смотрел этот фильм?
Админ: Я не видела... может кто ни будь смотрел или в сети можно найти.
Grina: Ten' пишет: А кто-нибудь смотрел этот фильм? Админ пишет: Я не видела... может кто н и будь видел или в сети можно найти. Я тоже не видела. Поискала в сети - ничего. Видимо фильм не шёл для широкой публики. Хотелось бы конечно посмотреть. Если кто-нибудь найдет, дайте ссылку.
Alana: А в каком театре ставят Медею? И кто ставит?
larik 13: Юлия Рутберг репетирует "Медею" в родном театре им.Вахтангова.http://www.argumenti.ru/culture/n294/112560
Админ: Девочки, подскажите, пожалуйста. Где то была ссылка на фото с репетиции Медеи из лавжорнал... не могу найти.
Tatty: Админ пишет: Где то была ссылка на фото с репетиции Медеи из лавжорнал... Вот эта ссылочка: http://dubinsky-photo.livejournal.com/13168.html Она у нас была тут: http://antipenko.forum24.ru/?1-0-0-00000020-000-60-0-1309279219 А принесена отсюда: http://grantipenko2010.f.qip.ru/?1-8-0-00000000-000-40-0-1308834862
Админ: Tatty, спасибо большое!
Ten': 1.Петр Вайль. "Гений места" "Среди тех своих современников, кто увлекался ориентализмом - Гете, Гюго, Скотт,- Байрон занимает особое место: он на Востоке жил. И почувствовал вкус к простоте, к резким и оттого внятным контрастам. "Я предпочел бы Медею любой женщине" - это желание остроты, которая предпочтительней цивилизаторской нивелировки. Любовь для свободных!" 2. Оказывается, памятник Медее уже поставлен. В Пицунде. Автор по разным источникам то ли Церетели, то ли Бердзенишвили. 3. Вот очень интересная статья, но уж простите, очень длинная. http://samlib.ru/l/laurenti_k_w/medejadljatetradok.shtml
shtany55: МЕДЕЯ Спектакль (драма) ВТ 29 19:30 Театр им. Е. Вахтангова, Малый зал http://www.ticketland.ru/show/?id=17083974 http://www.ticketland.ru/wg.dll/buildinfo?id=505
Tatty: shtany55 , спасибо за информацию. Значит, день премьеры уже назначен - 29.11.2011 г. Жаль только, что пока не указаны исполнители - так хочется прочитать любимое имя на афише!!!
Админ: shtany55 Спасибо за информацию!.
Grina: Ten' пишет: Вот очень интересная статья Действительно очень интересная, почитала с удовольствием. Интересной показалась параллель с "Леди Макбет Мценского уезда" Лескова. Даже захотелось перечитать. А ещё хочется найти роман Улицкой "Медея и её дети". Я раньше о таком не слышала, хотя Улицкую читала. Вот эта мысль Анненского очень близка моему восприятию Медеи: Медею терзает скорее не боль от измены и ухода мужа, а сознание о том, что она отдалась недостойному мужчине и, этим, безмерно себя унизила и погубила свою жизнь. Марина, спасибо тебе большое за статью.
Ten': Я вчера перечитала Улицкую. По-моему, там классической Медеей и не пахнет, так, название ради интриги.
Grina: Ten' пишет: Я вчера перечитала Улицкую. По-моему, там классической Медеей и не пахнет, так, название ради интриги. Думаешь, не стоит напрягаться?
Ten': Разве что просто ради Улицкой.
Grina: Ten' пишет: Разве что просто ради Улицкой. Я подумаю.
shtany55: Юлия Рутберг — в конце ноября на той же Малой сцене она сыграет главную роль в «Медее» Жана Ануя, которую ставит Михаил Цитриняк http://www.vashdosug.ru/msk/theatre/article/67582/
Админ: shtany55 Спасибо Вам большое за новости!
shtany55: В новом сезоне театр им. Вахтангова покажет "Медею" и "Предательство" http://www.ria.ru/theatre/20110830/426862772.html В конце ноября в рамках юбилейной афиши - премьера спектакля "Медея" Жана Ануя в режиссуре Михаила Цифриняка с участием артистов - Юлии Рутберг и Григория Антипенко
Админ: shtany55 Отлично!
Амира: shtany55, замечательная новость!
shtany55: http://www.tvkultura.ru/news.html?id=777410&cid=178 Новости культуры 09:02 02.09.11 Сразу четыре театра откроют новый сезон в столице ...В конце ноября в рамках юбилейной афиши - премьера спектакля "Медея" Жана Ануя в режиссуре Михаила Цифриняка с участием артистов - Юлии Рутберг и Григория Антипенко... Сообщение дублируется, но приятно, что это телеканал " Культура" А это другое сообщение http://www.itartass-sib.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=49593:pod-znakom-90-letnego-yubileya-projdet-novyj-sezon-v-moskovskom-teatre-imeni-vaxtangova&catid=37:mr&Itemid=82 МОСКВА, 2 сентября. Репертуар Вахтанговского театра пополнит также "Медея" Жана Ануя. Этот спектакль репетирует режиссер Михаил Цитриняк. В заглавной роли выступит Юлия Рутберг. Успешная исполнительница комедийных ролей, она на сей раз раскрылась как мощная трагическая актриса.
Ириска: shtany55 пишет: ...В конце ноября в рамках юбилейной афиши - премьера спектакля "Медея" Жана Ануя в режиссуре Михаила Цифриняка с участием артистов - Юлии Рутберг и Григория Антипенко... Сообщение дублируется, но приятно, что это телеканал " Культура"
Tatty: shtany55 , спасибо за информацию. в статье написано: В конце ноября в рамках юбилейной афиши - премьера спектакля "Медея" Жана Ануя в режиссуре Михаила Цифриняка с участием артистов - Юлии Рутберг и Григория Антипенко А мне всегда казалось, что Михаил ЦиТриняк...
shtany55: Tatty пишет мне всегда казалось, что Михаил ЦиТриняк.. Цифриняк пишут не только в многочисленных перепечатках процитированного сообщения, но и в других репортажах.Например здесь http://www.newizv.ru/culture/2011-09-05/150658-do-nojabrja-vy-dolzhny-zhit-v-teatre.html Юлия Рутберг и Григорий Антипенко сыграют главные роли в спектакле «Медея» (режиссер Михаил Цифриняк)
Grina: shtany55 пишет: Цифриняк пишут не только в многочисленных перепечатках процитированного сообщения, но и в других репортажах. Но на самом деле он ЦиТриняк. Цитриняк Михаил Григорьевич Родился 14 февраля 1956 года. Окончил актёрское отделение ВТУ им. Щукина (курс А.А. Казанской). После чего поступил на третий курс режиссерского отделения (курс Е.Р. Симонова и В.А. Эуфера). Проработав 2, 5 года во МХАТе, ушёл к В.Фокину в театр им. М.Н. Ермоловой. Затем создал свой театр-студию под названием "Наш Театр". Преподавал в Ирландии и Голландии, ставил спектакли в Германии, работал старшим преподавателем в Театральном училище им. Щукина. 10 лет выступает на эстраде в дуэте с Борисом Кинером. Автор инсценировок, спектакли по которым идут в театрах России. Режиссёр телевизионного проекта "Старая квартира" на АТВ и «Большой ремонт», кинокомпания «Версия». http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/35183/bio/ Радует, что о Медее и Грише в этом спектакле говорят как о свершившемся факте. Значит спектаклю быть. Интересно только, как он успеет совместить съёмки во Владивостоке с репетициями в театре. Быстрый товарисч, однако.
Tatty: Grina пишет: Интересно только, как он успеет совместить съёмки во Владивостоке с репетициями в театре. Быстрый товарисч, однако. Он вон и в горы успел сбегать, мы и не заметили!
Grina: Tatty пишет: Он вон и в горы успел сбегать, мы и не заметили! Не знаю, кто чего не заметил, я чуть не поседела.
Tatty: Grina пишет: я чуть не поседела. Не бережёшь ты себя! Хорошо, что хоть парикмахерские услуги сейчас позволяют слегка спрятать следы переживаний.
Grina: Tatty пишет: Хорошо, что хоть парикмахерские услуги сейчас позволяют слегка спрятать следы переживаний. И не говори. Добраться бы ещё до этих услуг.
Амира: Grina пишет: Добраться бы ещё до этих услуг. Ну тогда используй старый дедовский метод "сделай сам"!
Grina: Амира пишет: Ну тогда используй старый дедовский метод "сделай сам"! Я уж лучше седой буду ходить, чем лысой.
Амира: Неужто всё так клинично? Красочку получше прикупи, хранцузьскую, и вперёд!
Grina: Амира пишет: Красочку получше прикупи, хранцузьскую, и вперёд! Чё то мы совсем тут не в тему разговорились.
Tatty: Grina пишет: Чё то мы совсем тут не в тему разговорились. Звиняйте, как обычно занесло!
Grina: Куда только не занесет в ожидании нового спектакля. Э-эх, когда ещё наша Медея появится.
Tatty: Grina пишет: Э-эх, когда ещё наша Медея появится. Ну дык совсем скоро уже!
Амира: Grina пишет: Э-эх, когда ещё наша Медея появится. Дык в конце ноября: ты ещё поседеть и покраситься столько раз успеешь!
Grina: Амира пишет: Дык в конце ноября: ты ещё поседеть и покраситься столько раз успеешь! У меня волосы так быстро не растут и краска так быстро не смывается, так что не надо... Или ты думаешь, что Медею как Панику будут ставить?
Tatty: Grina пишет: Или ты думаешь, что Медею как Панику будут ставить? Тьфу! Тьфу! Тьфу!!! Не дай Бог, чтобы так.
Grina: Tatty пишет: Тьфу! Тьфу! Тьфу!!! Не дай Бог, чтобы так. Вот и я говорю, тьфу, тьфу, тьфу.
Амира: Grina пишет: Медею как Панику будут ставить? Ты покаркай ещё!
Grina: Амира пишет: Ты покаркай ещё! Обижаете, я умею только ласково чирикать.
Амира: Grina пишет: я умею только ласково чирикать Вот начирикаешь проблемы с "Медеей", так мы тебе чирикалку-то и того...
Grina: Амира пишет: Вот начирикаешь проблемы с "Медеей", так мы тебе чирикалку-то и того... Уже напугалась и замолчала.
Maksima: В планах юбилейного сезона – премьера спектакля по пьесе Пиранделло «Это так (если вам так кажется)» в постановке Адольфа Шапиро. Юлия Рутберг и Григорий Антипенко сыграют главные роли в спектакле «Медея» (режиссер Михаил Цифриняк), на Малой сцене уже на этой неделе состоится премьера «Прощальных гастролей» (режиссер Олег Форостенко), Владимир Мирзоев перенесет на вахтанговскую сцену «Предательство» с Максимом Сухановым в главной роли (спектакль пару лет подряд шел на сцене Театра Станиславского). http://www.teatral-online.ru/news/4677/ Среди грудящих премьер юбилейного сезона — «Медея» Жана Ануя с Юлией Рутберг http://www.vashdosug.ru/msk/theatre/news/58367/ Как приятно осознавать, что спектакль с участием ГА так анонсируют в СМИ
shtany55: Сайт театра им.Вахтангова http://www.vahtangov.ru/performance/medeya/ Медея Премьера намечена на 29 ноября 2011 г. Ближайшие даты исполнения: 29 ноября (19:30) 30 ноября (19:30) Режиссер — постановщик Михаил Цитриняк Художник — постановщик Мария Рыбасова Художник по костюмам Виктория Севрюкова Перевод Валентин Дмитриев Композиторы Борис Кинер, Александр Прокопович Действующие лица и исполнители: Медея Юлия Рутберг Язон Григорий Антипенко Креон Андрей Зарецкий Кормилица Инна Алабина, Наталья Молева Мальчик Василий Симонов, Александр Солдаткин Стражники Федор Воронцов, Владислав Гандрабура, Дмитрий Соломыкин Жрицы Анастасия Васильева, Ирина Калистратова, Елена Мельникова
Tatty: shtany55 , спасибо! Отлично! Два дня подряд! А как хорошо имя Григория смотрится рядом с Юлией Рутберг!!!
lemka: shtany55 , спасибо! 2 спектакля кояду? Вот это активность!
Grina: shtany55 , ой как здорово! Я очень рада за Григория. Думаю, это будет ещё одно его чудо, такое же как Орфей. А может и покруче.
Амурчанка: Везет москвичам, шоб они жили как мы, а мы как они хотя бы 2 дня - 29,30 ноября!!!
Амира: shtany55, какая новость!!! Эх, вот бы живьём это увидеть...
Tatty: Амира пишет: Эх, вот бы живьём это увидеть... Берешь билет на поезд и в путь!
Амира: Да туда пока доедешь - сотрёшься!
Tatty: Амира пишет: Да туда пока доедешь - сотрёшься! Так ты не беги за поездом, а едь в нем!
Амира: А лучше перед ним!
Tatty: Амира пишет: А лучше перед ним! Ой, даже не знаю, добегут ли хотя бы уши до театра...
Амира: Tatty пишет: добегут ли хотя бы уши до театра... Вот потому и не рискую!
Grina: Амира пишет: Вот потому и не рискую! То есть вариант езды в поезде не рассматривается из принципа?
Tatty: Grina пишет: То есть вариант езды в поезде не рассматривается из принципа? Похоже, что так.
Grina: Tatty пишет: Похоже, что так. Я не знаю, может самолет предложить?
Tatty: Grina пишет: может самолет предложить? Думаешь, если Мирчик полетит перед самолётом, до Москвы больше шансов добраться?
Grina: Tatty пишет: Думаешь, если Мирчик полетит перед самолётом, до Москвы больше шансов добраться? Конечно, она же будет окрыленная новым спектаклем.
Амира: Grina пишет: То есть вариант езды в поезде не рассматривается из принципа? Это не спортивно! может самолет предложить? Спасибо, конечно, но, учитывая опыт ярославской хоккейной команды... Я уж лучше впереди паровоза.
Grina: Амира пишет: Я уж лучше впереди паровоза. Боюсь, что результат будет тот же. Есть ещё вариант пешком добраться, Ломоносов же дошел из Холмогор, а мы чем хуже. Правда к премьере можем не поспеть, но ничего, будут и другие спектакли и новые премьеры. На какую-нибудь попадем точно.
Амира: Grina пишет: Есть ещё вариант пешком добраться, Ломоносов же дошел из Холмогор, а мы чем хуже. Правда к премьере можем не поспеть Если выходить прямо сейчас, то мож и осилим до премьеры-то!
Grina: Амира пишет: Если выходить прямо сейчас, то мож и осилим до премьеры-то! Вы там может и осилите, а я только к следующему сезону подгребу осунувшаяся и изголодавшаяся.
Амира: Grina пишет: я только к следующему сезону подгребу осунувшаяся и изголодавшаяся Да ладно, а хто-то хвастался своей подвижностью!
Tatty: Grina пишет: я только к следующему сезону подгребу осунувшаяся и изголодавшаяся. В данном случае не важно, в каком виде ты доберешься. Главное, чтобы добралась в принципе!
Grina: Амира пишет: Да ладно, а хто-то хвастался своей подвижностью! Но не до такой же степени. Tatty пишет: Главное, чтобы добралась в принципе! Добралась и упала.
Tatty: Grina пишет: Добралась и упала. Главное упасть в нужное время в нужном месте!
Амира: Tatty пишет: Главное упасть в нужное время в нужном месте! И в нужные руки!!!
Grina: Амира пишет: И в нужные руки!!! Хочу!!!! Хочу!!!!! Хочу упасть в нужные руки!!!!
Tatty: Grina пишет: Хочу!!!! Хочу!!!!! Хочу упасть в нужные руки!!!! Ну так выходи уже!
Grina: Сейчас, ещё пару постов напишу и пойду. Только не теряйте меня, я через годик другой в эфире появлюсь, когда обратно до дому доползу к родному компику.
Tatty: Grina пишет: Только не теряйте меня, я через годик другой в эфире появлюсь, когда обратно до дому доползу к родному компику. Из "нужных рук" пришли телефонограмму!
Ten': Обратите внимание: музыка - Борис Кинер, Александр Прокопович. Это из "Мастера Гриши", (А.П. - клавишные.) Авторская песня и "Медея"... Я заинтригована. Вот, к примеру, поздравлялка Михаила Цитриняка Прокоповичу: От: Михаила Цитриняка Кому: Александру Прокоповичу, пианисту и аранжировщику Мальчик Саша – балагур отпетый, Забавляет шутками народ... Из говна он делает конфету, А бывает и наоборот А это собранные фразочки, которые их веселят. Забавно. http://www.mastergrisha.ru/frazy.php
Grina: Ten' , спасибо! Я ухихикалась.
Tatty: "Что написано котом, не вырубишь топором". (Кот Антрекот) Хотелось бы говорить о себе скромнее, но боюсь, что другие начнут меня цитировать. Цитриняку нравятся блондинки, независимо от цвета их волос. (Владимир Дон) Марин, спасибо! Очень смешно!
lemka: Ten' , супер!
Админ: Maksima shtany55 Замечательно!
voshod442: Grina пишет: Есть ещё вариант пешком добраться, Ломоносов же дошел из Холмогор, а мы чем хуже. Будете с Ангарска мимо Казахстана идти меня захватите, я с Вами Амира пишет: Если выходить прямо сейчас, то мож и осилим до премьеры-то! С Украины,Амира, может и осилите, Вам все таки немного поближе, чем например мне или тем болееGrinе и тут, боюсь, даже Суперподвижность не поможет Grina пишет: Хочу!!!! Хочу!!!!! Хочу упасть в нужные руки!!!! я тоже, так что Grina не забудьте меня по дороге захватить
Tatty: voshod442 пишет: я тоже, так что Grina не забудьте меня по дороге захватить Очень сомнительно, что Грина (да и любая из нас), дорвавшись до этих самых нужных рук, захочет с кем-либо ими делиться. Так что, voshod442 , рекомендую Вам выходить прямо сейчас в индивидуальном порядке, тогда у Вас будет шанс дойти до рук первой.
lemka: Tatty пишет: рекомендую Вам выходить прямо сейчас в индивидуальном порядке, тогда у Вас будет шанс дойти до рук первой. Такое ощущение, что я на бегах. Гран-при "Бархатная ручка".
shtany55: Теперь на сайте театра им. Вахтангова у Григория Антипенко есть своя страничка http://www.vahtangov.ru/onstage/actors/Antipenko/
Tatty: shtany55 , спасибо. Какую-то урезанную фильмографию (да еще и с ошибками) написали Григорию. Интересно, откуда они берут информацию для составления таких страничек?
Амира: shtany55, какая замечательная новость!!! lemka пишет: Такое ощущение, что я на бегах. Ставки принимаются?
Tatty: Амира пишет: Ставки принимаются? А вы уже на низком старте?
lemka: Амира пишет: Ставки принимаются? Зависит от того, сколько народу побежит. Но, в принципе, букмекер Лёмка в силу своей малоподвижности всегда на месте. shtany55 , спасибо! Жаль, что на страничке много ляпов. (нет таких фильмов как "Максимом Платов" и "Лав джорнал" в фильмогрфии артиста) Ощущение, что "слепили" на скорую руку, "не повернув головы качан, и чувств никаких не изведав". "Фи" Админам, давшим непроверенную информацию. Некачественная работа.
Grina: lemka пишет: "Фи" Админам, давшим непроверенную информацию. Некачественная работа. Может написать им своё "фи", чтобы ошибки исправили? shtany55 , спасибо за инфу. Я рада самому факту, страничка появилась - ура!!! voshod442 , конечно захвачу вас с собой, я ж не эгоистка какая-нибудь, хоть некоторые так и считают. Поделюсь с другом даже последней рубашкой. Тем более, что у н.ф. две руки и руки эти длинные, исхитрится как-то, примет нас в ласковые объятья. Лёмка, закрывай лавочку, соревновательные бега отменяются.
Tatty: Grina пишет: закрывай лавочку, соревновательные бега отменяются. Ну вот, лишили нас такой забавы!!!
Grina: Tatty пишет: Ну вот, лишили нас такой забавы!!! Всё бы вам над людями надсмехаться.
Tatty: Grina пишет: Всё бы вам над людями надсмехаться. У вас и так развлекалочка "Упади в нужные руки", а нам, горемычкам, что в это время делать???
ElenaA: shtany55 спасибо за ссылку. Я так поняла, теперь, посмотрев спектакль, можно, зарегистрировавшись на том форуме, оставить отзыв о спектакле?
Grina: Tatty пишет: а нам, горемычкам, что в это время делать??? А вам кто не дает до этих рук добраться?
Tatty: Grina пишет: А вам кто не дает до этих рук добраться? Ты же сама написала - руки две! хоть и длинные.
Grina: Tatty пишет: Ты же сама написала - руки две! хоть и длинные. Да пока мы со своих восточных далей доберемся, вы уже восвояси доползёте. Так что обе руки будут в нашем распоряжении. В крайнем случае падать можно по очереди.
Tatty: Grina пишет: вы уже восвояси доползёте. Не дождетесь, что мы так добровольно поползем восвояси, добравшись до этих длинных красивых рук с ласковыми объятиями!
Grina: Tatty пишет: Не дождетесь, что мы так добровольно поползем восвояси, добравшись до этих длинных красивых рук с ласковыми объятиями! Вот где истинный эгоизьм. Я по доброте душевной хотела очередность установить, а вы...
Tatty: Grina пишет: Вот где истинный эгоизьм. Я по доброте душевной хотела очередность установить, а вы... Это не эгоизьм, а реализьм. Если уж дорвешься, будет точно не оторваться.
Амира: Grina пишет: Я по доброте душевной хотела очередность установить, а вы... А мы предпочитаем делать ставки!
lemka: Амира пишет: А мы предпочитаем делать ставки! Придется ставить на "добегут"/"не добегут" и на сроки. Так что букмекерское окошко "Рискни и разбогатей" открыто. Делайте ваши ставки, господа!
Tatty: lemka пишет: Придется ставить на "добегут"/"не добегут" и на сроки. Предлагаю ставить еще и на руки: "примут"/"не примут"
lemka: Tatty , да, классная интрига. Боюсь только, народ у нас в массе своей прозорливый и в прогнозах не ошибется. Так что букмекеру с этой дорожкой одна только головная боль и никакого навару.
Tatty: lemka пишет: Так что букмекеру с этой дорожкой одна только головная боль и никакого навару. А вдруг? Это уже игра по-крупному!
lemka: Tatty пишет: А вдруг? Так, на что ставим? На то, чтоб таки "да" или на то, чтоб таки "нет"? Не толпитесь, господа! Подходите по одному!
voshod442: Grina пишет: voshod442 , конечно захвачу вас с собой, я ж не эгоистка какая-нибудь, хоть некоторые так и считают. Поделюсь с другом даже последней рубашкой спасибо Вам огромное. хоть одна добрая душа нашлась на этом форуме Кстати. Grina . Вы теперь можно сказать фаворит в гонке. если конечно отказаться от первоначальной цели - посетить премьеру Медеи в Москве, а бежать до Владика к "нужным рукам". где в данный момент эти самые руки и находятся
Grina: voshod442 пишет: если конечно отказаться от первоначальной цели - посетить премьеру Медеи в Москве, а бежать до Владика к "нужным рукам". где в данный момент эти самые руки и находятся Так мне что до Владика, что до Москвы - однофигственно по времени. Пока до Владивостока добегу, он уже в столицу улетит, так что лучше уж бежать на Запад, там он чаще обретается. А если что, можно и на крылечке подождать. Лёмка, прими и мою ставку: до Москвы-то я добегу, упорства и целеустремленности мне не занимать, а вот руки эти вряд ли примут. Скорее огородами обойдут, чтоб не дай Боже не обремениться.
lemka: Grina , ставка принимается. Казино играет против Грины в ставке номер 2: проще сдаться, чем прикладывать кучу усилий, чтоб не даться упорной и целеустремлленной любительнице поручкаться.
Grina: lemka пишет: проще сдаться, чем прикладывать кучу усилий, чтоб не даться упорной и целеустремлленной любительнице поручкаться. Ха, если бы только поручкаться, то оне-с бы и не сопротивлялись. Мы ж претендуем на более обременительные отношения. Так что ставка удваивается.
lemka: Grina , в зависимости от претензий ставка может и удесяриться.
Grina: lemka пишет: в зависимости от претензий ставка может и удесяриться. Вот и я о том же.
Tatty: Grina пишет: Мы ж претендуем на более обременительные отношения. А начиналось все так невинно - мы, обессиленные и голодные упадем на пороге театра...
lemka: Да уж, нам лучше пальцы в рот не совать, руку по плечо оттяпаем, как акулы.
Grina: lemka пишет: Да уж, нам лучше пальцы в рот не совать, руку по плечо оттяпаем, как акулы. Не на всякие руки мы падки, только две руки во всем белом свете и привлекают.
Tatty: Grina пишет: Не на всякие руки мы падки, только две руки во всем белом свете и привлекают. Тем и опаснее ситуация для самих рук!
Grina: Tatty пишет: Тем и опаснее ситуация для самих рук! Потому и ставки высоки.
lemka: Grina пишет: Не на всякие руки мы падки, только две руки во всем белом свете и привлекают Я не была бы так категорична! А вдруг где-то есть что-то и получше?
Grina: lemka пишет: Я не была бы так категорична! А вдруг где-то есть что-то и получше? Когда найдешь, свистни.
lemka: Ты на что это меня толкаешь? На измену?!!
Grina: lemka пишет: Ты на что это меня толкаешь? На измену?!! Я толкаю???? Ты сама напрашиваешься.
lemka: Grina , я?! Я просто пытаюсь мыслить рационально!
Grina: lemka пишет: Я просто пытаюсь мыслить рационально! Видимо у меня с рациональным мышлением полная засада.
Амира: lemka пишет: А вдруг где-то есть что-то и получше? Конечно есть! Но нам туда не надо!
Grina: Амира пишет: Конечно есть! Но нам туда не надо! А вдруг нам там больше понравится?
Амира: Ты уже засомневалась???
Grina: Амира пишет: Ты уже засомневалась??? Я рассуждаю
Амира: Ну ладно Лёмка с такими рассуждалками, но ТЫ?!!!
Grina: А я что, не человек что ли?
lemka: Амира пишет: Ну ладно Лёмка с такими рассуждалками Пардоньте, что значит "ну ладно Лёмка"?! Я что, не человек что ли?!!
Амира: lemka пишет: Я что, не человек что ли?!! Grina пишет: А я что, не человек что ли? Да человеки вы, человеки. Но Лёмке свойственны сомнения, а вот от Грина у нас - девушка увлечённая и преданная своим идеалам, поэтому и удивляюсь.
lemka: Амира пишет: Но Лёмке свойственны сомнения, Сомнения-то мне свойственны, но я ж, как американский морской пехотинец, semper fi, "верная всегда". До отвращения привязчивая...
Амира: lemka пишет: До отвращения привязчивая... Так это ты от отвращения бедного Гришика регулярно покусываешь?
lemka: От него!
Амира: lemka пишет: От него! Вот это кипение страстей!!!
lemka: Угу, на маленьком огне.
Амира: lemka пишет: на маленьком огне Не, на маленьком - это так, тихое побулькивание, а ты у нас фейерверк: нифига, потом ка-а-ак фигакнет... фигульки, фигульки, фигульки, - и опять нифига.
lemka: Что это за "фигульки, фигульки"? Даже на маленьком огне можно дойти до точки кипения. Особенно, если до нее доведут.
Амира: lemka пишет: Что это за "фигульки, фигульки"? Ну эти, в небе которые, блестят...
lemka: Амира пишет: Ну эти, в небе которые, блестят Та-ак, Мирчику больше не наливать!
Tatty: lemka пишет: Мирчику больше не наливать! Так совсем же зачахнет... Может хоть изредка можно? По чуть-чуть?
Grina: А что, уже кому-то наливали? А я не успела... Лёмчик, это ты виноватая, я твоё произведение читаю и из меня фигульки, фигульки... Амира пишет: Грина у нас - девушка увлечённая и преданная своим идеалам, поэтому и удивляюсь. Жизнь такая изменчивая штукенция...
Амира: lemka пишет: Мирчику больше не наливать! ДисГ... ДисТ... Ик!.. Дискриминация, да?
Grina: Амира пишет: ДисГ... ДисТ... Ик!.. Дискриминация, да? Ты плачешь или заикаешься? Впрочем, один фиг, наливать уже действительно не стоит. Тем более, что некоторым вообще не досталось. А я то-о-о-о-оже хочу-у-у-у-у
lemka: Grina пишет: А я то-о-о-о-оже хочу-у-у-у-у Эй, моряк, ты слишком долго плавал...
Grina: lemka пишет: Эй, моряк, ты слишком долго плавал... Вот так, оставь вас на минуту.
Tatty: Grina пишет: Вот так, оставь вас на минуту. И тут ты права - за нами глаз да глаз нужОн. Так и норовим напиться и в форуме шалить.
Амира: Grina пишет: оставь вас на минуту. А ммы ужже-е-е набульканные!
Grina: Амира пишет: А ммы ужже-е-е набульканные! Чего хоть пили-то?
Амира: Grina пишет: Чего хоть пили-то? Э-э-э-э... Не помню!
Grina: Амира пишет: Э-э-э-э... Не помню! Уже не помнишь? Значит дозяк был убойный.
Амира: Grina пишет: Значит дозяк был убойный. А то! Мы мелко не плаваем!
Grina: Амира пишет: А то! Мы мелко не плаваем! Что ж вы все пьёте и пьёте, так не долго и до зелёненького Гриши допиться.
lemka: Grina пишет: так не долго и до зелёненького Гриши допиться Уже. Как вспомню ту "зеленую" белочку, так вздрогну!
Tatty: lemka пишет: Как вспомню ту "зеленую" белочку, так вздрогну! Ну нельзя быть такой впечатлительной!
lemka: Tatty , дэк, той "зеленой" белочкой нельзя было не впечатлиться.
Tatty: lemka пишет: той "зеленой" белочкой нельзя было не впечатлиться. Тут я с тобой согласна. Но белочка ушла и хватит себя мучить воспоминаниями о ней!
lemka: Tatty пишет: Но белочка ушла и хватит себя мучить воспоминаниями о ней! С воспоминаниями-то ладно, а что делать с ночными кошмарами?
Tatty: lemka пишет: а что делать с ночными кошмарами? Ну тогда выход один - нужно взглянуть еще раз этой белочке в лицо! И понять раз и навсегда, что не так уж она и страшна, как её рисуют! (Главное, звук не включай )
lemka: Tatty , как кормящая мать не могу позволить себе такие жестокие эксперименты над психикой! Между прочим, "зеленая" белочка была даже симпатична ликом, черноброва, румяна, кареглаза...
Tatty: lemka пишет: Между прочим, "зеленая" белочка была даже симпатична ликом, черноброва, румяна, кареглаза... ага, и на удивление юна. И почему же мы её боимся?
lemka: Tatty пишет: И почему же мы её боимся Она была нам идеологически чужда.
Tatty: lemka пишет: Она была нам идеологически чужда.
Амира: А-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!! Блин, бросаю пить!
lemka: Амира пишет: Блин, бросаю пить! А я - начинаю. Пережить такое на трезвянку нереально! Tatty , белка - класс! Этот кошмар еще и говорящий!
Еленка: Tatty "Под зеленою сосной Вырос домик расписной, И жила в нем белочка, Белочка-умелочка".
Tatty: Амира пишет: Блин, бросаю пить! lemka пишет: А я - начинаю. Хи-хи-хи!
Grina: А я вот сижу и думаю, к кому бы присоединиться, к тем кто бросает или к тем кто начинает??? Разрыв сознания, однако.
Еленка: Grina пишет: А я вот сижу и думаю, к кому бы присоединиться, к тем кто бросает или к тем кто начинает??? Начать никогда не поздно, а бросить никогда ни рано:). "Дилемму вечную Шекспира Тебе сейчас пора решить. Чего ты хочешь в этом мире, Решай же - пить или не пить?!"
Tony: Ох, девчонки, далась вам эта зеленая майка. Скорее всего эту майку на Гришу стилисты надели. Я видела такие же по крайней мере на двух ведущих разных каналов. Наверное реклама какой нибудь фирмы.К тому же "Молодцу все к лицу". Гриша даже в этой майке хорош
Ten': Сделала маленькую выборочку из прессы. (Это разные статьи разных лет о "Мастере Грише") Господи, благослови ассимилянтов. Ну, кто, кроме российских евреев, способен с такой истинно русской тоской ухнуть дубинушку? Ведь бытует же в народе частушка: Мой миленок так себе – Не играет на трубе. Я б миленка кинула, Хочу я Борьку Кинера. Подымай, подруга, флаг – Рядом Мишка Цитриняк! ” Это огромный музыкальный фестиваль (Мюнхен – вообще одна из европейских музыкальных столиц), в котором мы участвовали наравне с мощным джазом со всего мира, наравне с Майклом Джексоном. Уровень представляете? И вот из России пригласили нас единственных! Мы, не репетируя, концерт построили так: на сцену ставили стол. Бутылку водки, закуску – икорочку и т.п., и таким образом выступали – пели, пили и закусывали, выпивая за концерт бутылку. Тем , кто не верил, что все это настоящее, мы давали попробовать. И вместо одного концерта мы таким образом дали пять или шесть. (Из интервью) И тут – Кинер приезжает, организовывать концерт некому. Пора на амбразуру, Матросов. Надо обзвонить и достучаться. Что, лохи, Кинера не слышали? Рембранта не читали? Так и думал. Слушайте сюда – идите знаете куда и слушайте туда. Непременно... Да шут с ней, с филармонией. Одни пенсионеры чего стоят. Сперва их загоняли в зал, как бизонов в Беловежской пуще на партийной охоте. А потом выгоняли из зала, отдирая от Кинера, как пиявок от Буратино. Им, видите ли, понравилось. Борис: -Потом Мишку (это беспрецедентный был в нашем институте случай) взяли сразу на 3-й курс очной режиссуры. Там был смешной эпизод. Он поставил с нами , студентами, спектакль “Утиная охота”. Приходили режиссеры, критики. По всей стране тогда шла “Утиная охота” – во МХАТе , в Ермоловском… Наша “Утиная ” была признана лучшей. Неофициально, конечно. Ну и после этого уже Мишу принимали на режиссерский. Спрашивают :”А вы читали работу Станиславского бу-бу-бу, бу-бу-бу…А вы читали Мейерхольда и кого-то там еще?” – “Нет”. Как на 3-й курс такого брать? И тут встает Паламишев, очень жесткий и один из лучших в режиссуре педагогов, он много на своем спектакле в Мишкой ругался, встает и говорит:”Представляете, если он, не зная этих работ, такие спектакли ставит, так что будет, когда он их прочтет? Надо брать!” “Cлучились танцы. Слабый пол обмяк. И тем, конечно, расставаться горше. Как чувствует партнера Цитриняк! А как он , братцы, чувствует партнершу!..” Мищук: Мы рождены, чтоб пафос сделать шуткой, Ну, а теперь - серьезный разговор: Кому ты просто - Цитриняк Мишутка, А нам Михал Григорич - режиссер.
Fifine: К тем кто не прекращал.
Grina: Ten' , спасибки! Капустник всегда в тему. Fifine пишет: К тем кто не прекращал. Пожалуй, так и поступлю, а то задолбало меня метаться между умными и красивыми.
Tatty: Ten' , спасибо. Веселые ребята эти Кинер и Цитриняк!
Fifine: Grina пишет: Пожалуй, так и поступлю, а то задолбало меня метаться между умными и красивыми. Тогда тебе точно к нам. Добро подаловать в наш клуб.
Grina: Fifine пишет: Добро подаловать в наш клуб. Ура! Чего пьём?
Fifine: Grina пишет: Ура! Чего пьём? А что есть то и пьем. Главный закон клуба - не прекращать.
Grina: Fifine пишет: Главный закон клуба - не прекращать. Такими темпами никакой печени не хватит.
Tatty: Grina пишет: Такими темпами никакой печени не хватит. Ой, да виртуальная печень выдержит любое количество виртуального спиртного! Пейте, девочки, пейте!
Grina: Tatty пишет: Ой, да виртуальная печень выдержит любое количество виртуального спиртного! Пейте, девочки, пейте! Ты просто не знаешь, какая я впечатлительная.
Tatty: Grina пишет: Ты просто не знаешь, какая я впечатлительная. Я-то как раз знаю, поэтому и настаиваю на увеличении дозы.
Grina: Tatty пишет: Я-то как раз знаю, поэтому и настаиваю на увеличении дозы. Так печень-то у меня тоже впечатлительная.
Fifine: Grina пишет: Так печень-то у меня тоже впечатлительная. Которая - настоящая или виртуальная. Если виртуальная, так пускай себе. Ей же только на пользу. Как говорится сегодня пьяный гусар, а завтра романтик с литературным уклоном.
Grina: Fifine пишет: Как говорится сегодня пьяный гусар, а завтра романтик с литературным уклоном. Ага, гусариха
Еленка: Grina пишет: Чего пьём? Fifine пишет: А что есть то и пьем. "Вместо водки поднесли стопку одеколону. А я выпила и не поморщилась. … От него вреда-то нет, от одеколону-то... ":)
Админ: Ten' пишет: Сделала маленькую выборочку из прессы. (Это разные статьи разных лет о "Мастере Грише") Ten', спасибо! Девочки, чуть по-меньше флуда, пожалуйста, желательно придерживаться темы...
Tatty: Админ , простите, занесло... как обычно
Grina: Админ , пардону просим, это мы без присмотра расшалились.
Амира: Админ пишет: желательно придерживаться темы... Эх, хорошее пожелание, но такое, блин, трудновыполнимое!
Polina: Не знаю, была ли уже у нас такая информация с сайта театра Вахтангова о постановке Медеи, но на всякий случай помещаю. Здесь изложено, как я полагаю, режиссерское видение данной пьесы (на мой взгляд, весьма странное). Медея Художественный руководитель театра Р. Туминас в преддверии юбилейного сезона обратился к коллективу: «Я хочу разбудить в вас потребность в самостоятельном поиске пьес, режиссуры, потребность пробовать, экспериментировать, дерзать, ошибаться, творить, побеждать». Этот призыв был услышан и поддержан труппой. Так появились «Прощальные гастроли» Ю. Эдлиса и начались репетиции «Медеи» Ануя (режиссер — М. Цитриняк, в главной роли — Ю. Рутберг). Что побудило обратиться к трагедии Ануя? — Время, наши дни с глобально надвигающейся некоммуникабельностью, разрушающей личность, общество, культуру, политику — с одной стороны, а с другой — попытка не замечать этой проблемы, отсюда непреодолимая тяга к развлечениям, шоу, бездумному веселью. Тревожно, что современный мир не фиксирует историю своей болезни — поднимают голову ксенофобия, расизм, агрессия. На фоне катастрофического падения морали, цинизма, стремления к благополучию, власти денег идет разрушение человека. Быть непохожим, отстоять независимость, не примкнуть к философии «успеха», отринуть соблазнительный постулат «я, как все», побороть философию мещанства и осознать, что безликое равенство гибельно — это удел сильных. «Медея» Ануя спустилась с котурн Еврипида, она ближе, понятнее нам, ее лексика современна. Диалог героев трагедии как бы движется по спирали, кругами — от прошлого к настоящему и опять к прошлому. Создатели спектакля попытались вычленить смысл из потока слов и событий. Медея Юлии Рутберг живет не сегодня, а вчера, у нее нет завтра. Ее память неистребимо возвращается к истокам, когда она, дочь царя Колхиды, похитила ради любимого золотое руно. Для Медеи предательство Ясона не только попрание любви, это разрушение ее жизненного пространства, гармонии души. В их поединке не может быть победителя. В единоборстве столкнулись разные миры, где долг, честь и «здравый смысл» — антагонисты. Смерть — граница их вражды и выбор ее - высшее проявление свободы личности. Медея уходит в небытие вместе с детьми, ибо не может оставить их такому Ясону, благоденствующему в созданном им мире филистерского равнодушия. Она не позволит им оказаться заложниками пошлой философии сытого равенства. Смерть — не поражение Медеи, а ее нравственная победа. В трагедии Ануя столкнулись два Мира — Медея и Ясон, свобода и мещанский стандарт жизни. Финальная мизансцена — метафора. Фигура Медеи рифмуется с мифической Никой — символом Победы. Премьера намечена на 29 ноября 2011 г. Ближайшие даты исполнения: 29 ноября (19:30) (Заказать билет) 30 ноября (19:30) (Заказать билет) Режиссер — постановщик Михаил Цитриняк Художник — постановщик Мария Рыбасова Художник по костюмам Виктория Севрюкова Перевод Валентин Дмитриев Композиторы Борис Кинер, Александр Прокопович Действующие лица и исполнители: Медея Юлия Рутберг Язон Григорий Антипенко Креон Андрей Зарецкий Кормилица Инна Алабина, Наталья Молева Мальчик Василий Симонов, Александр Солдаткин Стражники Федор Воронцов, Владислав Гандрабура, Дмитрий Соломыкин Жрицы Анастасия Васильева, Ирина Калистратова, Елена Мельникова
Ten': Polina пишет: Здесь изложено, как я полагаю, режиссерское видение данной пьесы (на мой взгляд, весьма странное). Polina пишет: Финальная мизансцена — метафора. Фигура Медеи рифмуется с мифической Никой — символом Победы. А Баба Яга - за!!! Polina , спасибо за информацию!
lemka: Polina , спасибо! Такой статьи точно не было.
Ten': Ануй, из пьесы "Антигона" ХОР. Ну вот, теперь пружина натянута до отказа. Дальше события будут разворачиваться сами собой. Этим и удобна трагедия — нужен лишь небольшой толчок, чтобы пустить в ход весь механизм, достаточно любого пустяка мимолетного взгляда на проходящую по улице девушку, вдруг взмахнувшую руками, или честолюбивого желания, возникшего в одно прекрасное утро, в момент пробуждения, желания, похожего на внезапно проснувшийся аппетит, или неосторожного вопроса, который однажды вечером задаешь самому себе… И все! А потом остается одно: предоставить событиям идти своим чередом. Беспокоиться не о чем. Все пойдет само собой. Механизм сработан на совесть, хорошо смазан. Смерть, предательство, отчаяние уже здесь, наготове, и взрывы, и грозы, и безмолвие, все виды безмолвия: безмолвие конца, когда рука палача уже занесена; безмолвие начала, когда обнаженные любовники впервые, не смея пошевельнуться лежат в темной комнате; безмолвие, которое обрывает вопли толпы, окружающей победителя, как в кино, когда звук внезапно пропадает, — открытые рты беззвучно шевелятся, а победитель, уже побежденный, одинок среди этого безмолвия… Трагедия — дело чистое, верное, она успокаивает… Прежде всего, тут все свои. В сущности, ведь никто не виноват! Не важно, что один убивает, а другой убит. Кому что выпадет. В драме — с предателями, с закоренелыми злодеями, с преследуемой невинностью, с мстителями, ньюфаундлендскими собаками, с проблесками надежды — умирать ужасно, смерть похожа на несчастный случай. Возможно, еще удалось бы спастись, благородный юноша мог бы поспеть с жандармами вовремя. В трагедии чувствуешь себя спокойно, потому что знаешь: нет никакой надежды, даже самой паршивенькой; ты пойман, пойман, как крыса в ловушку, небо обрушивается на тебя, и остается только кричать не стонать, не сетовать, а вопить во всю глотку то, что хотел сказать, что прежде не было сказано и о чем, может быть, еще даже не знаешь. А зачем? Чтобы сказать об этом самому себе, узнать об этом самому. В драме борются, потому что есть надежда выпутаться из беды. Это неблагородно, чересчур утилитарно. В трагедии борьба ведется бескорыстно. Это для царей. Да и, в конце-то концов, рассчитывать ведь не на что! Стоппард, из пьесы "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" Как насчет какого-нибудь грека, а? Вы ведь знакомы с античными трагедиями? С этими великими классиками убийств? Все эти типы, эдипы, оресты, инцесты, братья и сестры, лезущие друг на друга, а также само… Розенкранц. – Срамо… Гильденстерн. – Самоубийства… девы, возжаждавшие богов… Розенкранц. – И наоборот. Гильденстерн. – В общем, в этом роде – подходит? Актер. – Да, хотя… знаете, мы скорей принадлежим к школе, для которой главное кровь, любовь и риторика… Гильденстерн. – Ладно, выбирайте сами… если тут есть из чего. Актер. – Это трудноразделимо, сэр. Ну, мы можем вам выдать кровь и любовь без риторики или кровь и риторику без любви; но я не могу дать вам любовь и риторику без крови. Кровь обязательна, сэр, – все это, в общем, кровь, знаете ли.
Админ: Polina, спасибо за статью! Ten' пишет: Ну вот, теперь пружина натянута до отказа. Дальше события будут разворачиваться сами собой. Этим и удобна трагедия — нужен лишь небольшой толчок, чтобы пустить в ход весь механизм, достаточно любого пустяка мимолетного взгляда на проходящую по улице девушку, вдруг взмахнувшую руками, или честолюбивого желания, возникшего в одно прекрасное утро, в момент пробуждения, желания, похожего на внезапно проснувшийся аппетит, или неосторожного вопроса, который однажды вечером задаешь самому себе… И все! А потом остается одно: предоставить событиям идти своим чередом. Беспокоиться не о чем. Все пойдет само собой. Механизм сработан на совесть, хорошо смазан. Смерть, предательство, отчаяние уже здесь, наготове, и взрывы, и грозы, и безмолвие, все виды безмолвия: безмолвие конца, когда рука палача уже занесена; безмолвие начала, когда обнаженные любовники впервые, не смея пошевельнуться лежат в темной комнате; безмолвие, которое обрывает вопли толпы, окружающей победителя, как в кино, когда звук внезапно пропадает, — открытые рты беззвучно шевелятся, а победитель, уже побежденный, одинок среди этого безмолвия… Хорошо сказано и верно подмечено.
Ten': Все пытаюсь понять, о чем будет спектакль. Он еще не появился, а некоторые уже возмущаются: "к чему нас призывают творческие люди!" Нашла о другой героине Ануя вот что. В.Н.Еремин "100 великих литературных героев" Образ Антигоны по Аную современные российские диссиденты трактуют примерно так. Антигона решает вопрос не погребального характера. Она пойдет на смерть из-за отвращения к грязной политической кухне, к государственному лицемерию, ко всеобщему заговору конформизма. Погребение Полиника для героини только предлог, тем более что останки Этеокла и Полиника смешались. Креонт исключительно в демагогических и педагогических целях приказал половину плоти (якобы останки патриота) с почестями похоронить, а другую половину (якобы останки предателя) бросить в пустыне на съедение хищникам. Все это условно, кроме одного: власть лжет, и требует эта власть, чтобы ложь называли правдой под страхом смерти. Правда, тот же автор о Медее Ануя говорит так: Только Ануй попытался осудить Медею, представив ее как злобную всеразрушающую силу, гибелью своей (Медея в пьесе кончает жизнь самосожжением) принесшую безразличному к несчастьям преступницы окружению несказанное облегчение. Хотя сам образ ( мифологический) - огого! Медея – могущественнейшая среди людей, но бессильная против человеческой неблагодарности, всем существом своим отдавшаяся безграничной любви, но преданная и брошенная любимым, совершившая чуть ли не все самые омерзительные преступления по законам рода человеческого, но не только не осуждаемая, а более того, возвеличиваемая художниками и поэтами… Воистину страшная героиня древних мифов и шедевров мировой драматургии. Предательница Отечества, братоубийца, детоубийца, цареубийца – Медея оказалась вне суда Божьего и человеческого, но по сей день остается жертвой богов, втиснувших в сердце ее яростную страсть любви. Именно из образа Медеи берут свои истоки такие земные героини последующих времен, как Манон Леско, Эмма Бовари, Екатерина Измайлова, Анна Каренина и многие-многие другие. Но при этом ни одна из названных не может возвыситься до дочери Ээта, ибо страсть их низменна и самоубийственна, тогда как страсть волшебницы превысила могущество личного и возросла до возмездия бесстрастного и неумолимого Рока. Не человеческой мести, пусть даже такой симпатичной для читателя, как у графа Монте-Кристо, а высшего возмездия, осуществившегося через человека, но доступного только небесным силам. Удивителен конец мифа о Медее. По воле богов она живой была перенесена на Острова Блаженных! Там волшебница вышла замуж за великого Ахилла и остается его верной супругой по сей день.
lemka: Ten' пишет: совершившая чуть ли не все самые омерзительные преступления по законам рода человеческого, но не только не осуждаемая, а более того, возвеличиваемая художниками и поэтами… Воистину страшная героиня древних мифов и шедевров мировой драматургии. Предательница Отечества, братоубийца, детоубийца, цареубийца Пусть я мещанка, конформистка, заложница пошлой философии сытого равенства, но возвеличивание Зла мне претит. И, судя по пьесе, не мне одной. Не согласна абсолютно с трактовкой произведения, данной театром им. Вахтангова в аннотации к спектаклю. Медея уходит в небытие вместе с детьми, ибо не может оставить их такому Ясону, благоденствующему в созданном им мире филистерского равнодушия. Она не позволит им оказаться заложниками пошлой философии сытого равенства. Смерть — не поражение Медеи, а ее нравственная победа. В трагедии Ануя столкнулись два Мира — Медея и Ясон, свобода и мещанский стандарт жизни. Нет там ни свободы, ни мещанского стандарта жизни. Есть поиск себя и потеря себя. И выбор, который каждый делает сам. Есть любовь, в ее слепоте и жестокости. Есть агония чувств. Сводить все к "борьбе за правое дело" мне кажется упрощенчеством. Т.е. я понимаю, что материал благодатный и развить можно здесь любую тему (даже сделать политическую агитку, что-то супротив тирании, например ), но все-таки надо немного и на характеристики героев опираться. А характеризиуют их действия. О "подвигах" свободолюбивой и особенно властолюбивой Медеи напоминать не надо? Медея, которая у Ануя и сама признает, что она - зло, вдруг по замыслу режиссера становится героической героиней? Презабавно. В единоборстве столкнулись разные миры, где долг, честь и «здравый смысл» — антагонисты Занятно, это Медея, что ли, должна воплощать "долг и честь"? Не слишком ли смело?
Ten': Думаю, что нас ждут баталии. Ануй , может, сам не мог своих симпатий разделить между своими персонажами и правоту отдать кому-либо. Но противостояние Медея - Креон, Антигона - Креонт, Жанна - Кошон, перекличка лексическая показывают, что Медея у Ануя не воплощение зла, не знаю, как насчет долга и чести, но точно противостояние конформизму.
Админ: Ten' Спасибо! Вы как всегда находите самое интересное.
lemka: Ten' пишет: Медея у Ануя не воплощение зла Это было в тексте озвучено многократно. Ну и действия, пардон, говорят сами за себя. Ten' пишет: Но противостояние Медея - Креон, Антигона - Креонт, Жанна - Кошон, перекличка лексическая показывают, что Медея у Ануя не воплощение зла, не знаю, как насчет долга и чести, но точно противостояние конформизму. Ten' , если рассматривать в серии, то да, как многие женские образы. Но здесь речь идет не о противостоянии Медеи и Креона, а об антагонизме Медеи и Язона! Можно ли рассматривать стремление Язона измениться, начать мыслить шире, чем Медея, озаботиться благом не только своим, но и народа (извиняюсь за пафос), как уход в политику конформизма? Он УВИДЕЛ свое предназначение в другом! Неужели человек не имеет права остановиться, подумать и пойти другим путем? Кстати, меня повеселило, что авторы в экзерсисах о Медее, говоря, что она, де, на Островах Блаженных вышла замуж за Ахилла (т.е. явно была прощена и приголублена Богами), забывают упомянуть, что, согласно мифам, Медея детей Язона погубила, но сама-то руки на себя накладывать и не собиралась! Все было сделано, что причинить экс-возлюбленному душевные страдания. И о безумной любви - враки. Опосля Язона (опять же ж, согласно мифов) инфернальная красотка неоднократно побывала замужем, одаривая своей любовью мужчин всяких и разных. Так что - "думайте сами, решайте сами..."
Ten': lemka пишет: Так что - "думайте сами, решайте сами..." Опыт показывает, что у нас двух мнений быть не может - потому что их гораздо больше, по числу участников спора.
lemka: Ten' пишет: Опыт показывает, что у нас двух мнений быть не может - потому что их гораздо больше, по числу участников спора. И то верно.
ElenaA: lemka мне гораздо ближе твои рассуждения, да что там ближе, полностью согласна с твоим изложением. А трактовка театра Вахтангова тоже вызвала недоумение.
lemka: ElenaA пишет: полностью согласна с твоим изложением СПАСИБО! А то я уж забоялась, что опять рванула шашкой махать не по делу.
Grina: lemka пишет: А то я уж забоялась, что опять рванула шашкой махать не по делу. Не скромничай. Ты редко не по делу шашкой машешь. Другое дело, что компания у нас разношерстная и мнения у всех разные. Но в данном случае, я с тобой тоже согласна. По меньшей мере странна позиция Цитриняка (если это его позиция, а не вольная интерпретация сотрудника театра ответственного за связи с общественностью ) - возведение Зла в образ Добродетели.
Tatty: Grina пишет: возведение Зла в образ Добродетели. Время покажет, сможет ли Цитриняк убедить зрителя в правильности своего видения пьесы. Но пока данная интерпретация вызывает по-крайней мере недоумение.
Grina: Tatty пишет: Но пока данная интерпретация вызывает по-крайней мере недоумение. Если вспомнить, то до премьеры Орфей у нас тоже вызывал недоумение, правда по другому поводу.
lemka: Конечно, сейчас преждевременно обсуждать/осуждать - режиссер и актеры вполне могут быть убедительными в своей трактовке (и это обещает быть весьма увлекательная игра для ума: доказать, что белое - это черное). Поживем - увидим.
Grina: lemka пишет: Поживем - увидим. Если увидим.
Tatty: Grina пишет: Если увидим. Если даже не увидим, то услышим обязательно!
lemka: Grina пишет: Если увидим Кто-то обязательно увидит! И, надеюсь, не откажет себе в удовольствие с нами, безлошадными, поделиться впечатлениями.
Ten': Статья-интервью с Туминасом о театре Вахтангова. Длинная, но ... http://evge-guryanova.ya.ru/replies.xml?item_no=3644
Админ: Ten' пишет: Статья-интервью с Туминасом о театре Вахтангова. Длинная, но ... Cпасибо, интересно почитать. Необычное мышление у Туминаса, хотя и кажется вполне логичным и правильным.
lemka: Это отрывок из учебного пособия Андрея Якубовского "Профессия: театральный критик". http://lib.rus.ec/b/207130/read Такой вот взгляд на "Медею" Ануя: ...Ануй не случайно обратился к мифу. Не случайно и то, что он остановил свой выбор на безрадостной и кровавой повести о Медее. Он воспользовался сюжетом этой истории, чтобы выразить свое трагическое восприятие мира, и одновременно истолковал неумолимую логику мифа в пользу фатальности человеческого бытия. Мир представляется Аную полем действия "извечных законов жизни", непознаваемых роковых сил, в котором невозможно рассчитать последствия поступков, разобраться в их причинах. Кровавые деяния Медеи и стремление Язона отмежеваться от ее преступлений одинаково бессмысленны. Самые крайние по видимости противоположности в итоге совпадают: так, жаждущий мира Язон, по сути, толкает Медею на убийства. Ануй отказывается судить своих героев: раз все предопределено заранее — человек не может быть судим. Оба правы — и Язон, и Медея. Аную помогает "самоустраниться" магия слов: он возрождает в своей пьесе исходный принцип театра Корнеля— прав тот, кто говорит. В "Медее" Ануй близок пессимистическому утверждению Пиранделло, что людям "никогда не столковаться", что "в каждом — целый мир... свой, особенный" и поэтому, что бы ни говорил один, другой улавливает "лишь то, что согласно с его собственным миром". Медея и Язон катастрофически "не столковываются". В хаотичном мире ануевской "Медеи" и любовь под стать этому миру— такая же безрадостная и необъяснимая. Ануй насыщает отношения героев фрейдистскими мотивами "любви-ненависти", которая порабощает человека, пробуждает в нем "все, что только есть мерзкого и низкого на свете" (Медея). Любовь — несчастье, от которого человеку нет избавления. В то же время сама возможность избавления для героев Ануя мучительна. Свобода — это то же несчастье. Что же остается на долю героев? "Все, что я могу сделать, — это сыграть свою роль до конца" — эти слова Язона могут сказать о себе почти все персонажи "Медеи". "Играть свою роль до конца" или, что то же самое, "быть самими собой". Еще — умереть. Герои "Медеи" к смерти готовы: они торопят ее приход, о ней молят. Смерти здесь удостаиваются как награды. А если тебя обошли — "надо ждать смерти" (Язон). Смерть в "Медее" фатальна и бессмысленна, как бессмысленны злодеяния Медеи из-за любви, которой уже нет. Как бессмыслен мир, освобождение от которого означает гибель героя... У Ануя было немало предшественников. Следы влияния по крайней мере двух из них — Еврипида и Сенеки — нетрудно обнаружить в трагедии. "Медея", без сомнения, была навеяна Аную военным прошлым, в котором было предостаточно от чего ужаснуться. Написанная в 1946 году, то есть через четыре года после "Антигоны", "Медея" не случайно вошла вместе с нею в сборник "Новые черные пьесы" (1947). Она связана с "Антигоной" и полемична по отношению к ней. И Еврипид, и Сенека, разделенные друг от друга пятью веками, жили в одинаково трагическое время. Тем не менее их концепции мифа о Медее противоположны. Еврипид попытался разобраться в "болезни века" и сделал это с яс-ной человечностью, присущей классике. Его Медея — мученица, "чье нежное глубоко страждет сердце", женщина, восставшая от имени бесправных афинянок на узурпаторов-мужчин, которым все позволено. Она непримирима к Язону; ее устами драматург обличает героя, уверенного в своей непогрешимости софиста, предавшего, "чтобы себя устроить". И вместе с ним — аморализм времени, в котором возмездие, оплаченное страданиями мстительницы, есть преступление. И хор, Медее сочувствующий, призывает человека стремиться к "скромному счастью". Призывает человека к человечности. Нет и не может быть счастья в мире, где властвует слепой и неумолимый к людям рок, утверждает фаталист и стоик Сенека. Человек— всего лишь игрушка судьбы, жертва рока и одновременно его орудие. Такова его Медея — ревнивая, готовая простить Язона. Медея, одержимая страстной жаждой разрушения. Таков Язон— жалкий, теснимый врагами изгнанник, мучимый сознанием своего вынужденного предательства. Мир страшен, человек в нем обречен — вот о чем написал свою "Медею" Сенека. Трудно не заметить близость трагедии Ануя сенековской "Медее". Она не только в многочисленных текстуальных совпадениях. Близость прежде всего в общей концепции: в восприятии мира, в роковой обусловленности судеб героев, в отказе от суда над ними. Но одновременно Ануй воспринял от Еврипида мотив "скромного счастья". Осмысляя его, драматург занял по отношению к героям хотя и двойственную, но определенную позицию. В "Медее", как почти во всех своих пьесах, Ануй ополчается против бездуховного нищенского "счастья" мещан, против счастьица-прозябания, которого домогаются и которое получают обыватели. Принципы этого "счастья" дано в "Медее" сформулировать Кормилице. Вместе со Стражником она обречена выжить и добиться своего. Много она не хочет— согретая солнцем скамья, горячая похлебка, глоток винца перед сном—оно так славно согревает нутро... Все это звучит просто. И— кощунственно, ибо— рядом с воплями Медеи, мучительными размышлениями Язона. Но мотив "счастья" в "Медее" не однозначен. Ануй дает протагонистам — Медее и Язону — до конца высказать их отношение к "счастью", воплощенному в Кормилице. Медея ненавидит "смрад счастья". Такое вот счастье, захватанное мещанами, запятнанное обывателями, "всегда бежало" от трагической героини Ануя. Да, Медея восстает против "смрадного счастья", против пресмыкательства перед миром-хаосом. Но к чему она приходит? Она полна гордыни, ненависти к человеку, эта Медея, которая "живет только собой, отдает лишь для того, чтобы взять", которая "навеки прикована к себе самой". Бунт разрушает душу Медеи и не дает ей ровным счетом ничего взамен. "От меня смердит, Язон!"— кричит Медея. Не далеко ушла Медея от Кормилицы. А Язон? Почему Язон наперекор всему стремится к "счастью, простому счастью"? Что же он, не видит жалкую карикатурность этого "счастья"? Нет, видит; он презирает то, к чему стремится. Но он жаждет счастья во что бы то ни стало — как защиту от губительного индивидуализма Медеи. Разве не мечтают тщетно о счастье и не чувствуют своей неполноценности ануевские борцы против мещанского благополучия? Очень даже мечтают, очень даже чувствуют. Ануй в глубине души сознает: человеку исконно присуще стремление к счастью, несчастный человек — это человек урезанный, ущербный, достойный жалости. Так не справедливо ли в своей основе стремление Язона к счастью? Справедливо, роняет Ануй. И тут же оговаривается: в мире "Медеи" возможен только один вариант счастья — вариант Кормилицы. Иного не видит ни герой, ни драматург... Такая трактовка образов Медеи и Язона мне ближе.
Амира: Tatty пишет: Время покажет, сможет ли Цитриняк убедить зрителя в правильности своего видения пьесы. Но пока данная интерпретация вызывает по-крайней мере недоумение. Почему недоумение? Я тоже сразу увидела конформизм Язона, если помните, он там просто в глаза бросается! В историческом контексте Медея, возможно, и злодейка, но автор не ставил своей задачей показать "Влияние образа Медеи с точки зрения исторического материализма". Ануй, как и прочие художники, берёт некую идею и облекает её в определённую форму, делая её более понятной для восприятия. Автор ищет образы, которые наиболее органично подходили бы для его идеи и только. Никто ведь не обвиняет Дюма в отклонении от исторической правды. Все понимают, что это "развесистая клюква", но читать интересно! Поэтому Ануй вполне имеет право на художественный вымысел, почему нет? Язон и Медея показались ему наиболее подходящими персонажами, а злодеяния он если и не оправдывает, то вполне логично объясняет. Ключ к пониманию действий Медеи лежит в её разговоре с Креоном. Она напоминает ему, что они не такие, как остальные люди, личности их масштаба не должны поддаваться слабостям, они люди, облечённые властью! Поясню, что я имею в виду. Многие восхищаются прекрасным Питером, но нечасто вспоминают скольких жертв стоило построить такую красоту. Если бы ПётрI в своё время озадачился идеями гуманизма, то имела бы Россия окно не в Европу, а совсем в другое место, которое с Европой на удивление гармонично рифмуется! Вот и Медея не задумывалась о жертвах на пути к власти. Масштаб личности не тот. И как контраст её, пусть и зловещему, величию, разговор кормилицы и стражника в финале о ценах на картошку. Вот это по-простому, по-обывательски, - на обломках любых цивилизаций и трагедий любого масштаба думать только о жрачке! Потому и живуч обыватель, как таракан, что просто и незатейлив в своих желаниях и стремлениях, как и вышеозначенное насекомое. И уже сложно определить, что омерзительнее: злодейский ли максимализм Медеи или вот эта обывательская мелочность и пошлость. Да, Медея злодейка, но ВЕЛИКАЯ злодейка! А вот Язон не выдержал. Ему оказался ближе обывательский конформизм и простые житейские радости. Мелковат оказался Язончик!
Grina: Очень интересный разбор пьесы. Получается, что человек - заложник двух крайностей. Чтобы не стать хамоватым мещанином, он должен стать злодеем. И третьего не дано. Как-то мне такая теория не очень... Лёмчик, спасибо.
Tatty: А я вот не вижу "величия" Медеи. Получается, что ради придуманной цели, пусть даже очень достойной, можно оправдать и более того, возвысить, любое зло?
lemka: Grina , не думаю, что все так мрачно.
Амира: Не обязательно злодеем, но, по возможности, великим! А уж со знаком плюс или минус это величие - выбор самого человека.
Grina: «Гений и злодейство две вещи не совместные»
lemka: Амира , я вообще величия в Медее не вижу. Вижу отчаявшуюся, озлобленную на весь мир (можно подумать, мир ее отвергает без причины) женщину, с упоением предающуюся саморазрушению. Меня даже ее страдания и вызов обществу не трогают - слишком велико моральное уродство.
Grina: lemka пишет: с упоением предающуюся саморазрушению. Я бы даже сказала, возведшую это саморазрушение в идеал и претендующую на статус великомученицы.
Амира: Ануй выбрал слишком неоднозначную героиню. Возможно он сделал это намеренно, чтобы произведение вызывало разные отклики и споры. Будь вместо Медеи положительная героиня, идея противопоставления великого и обывательского была бы более ясной, но и более примитивной и скучной. А так столько спорв и обсуждений! Главная цель любого произведения, мне кажется, заставить зрителей сопереживать героям. Ануй этого добился, а вот Цитриняк...
lemka: Амира , откровенно говоря, когда читаешь другие произведения Ануя, то понимаешь, что он, в принципе, своих героинь любит, некоторыми даже восхищается. А вот с Медеей этого как-то не прозвучало...
Grina: Амира пишет: Главная цель любого произведения, мне кажется, заставить зрителей сопереживать героям. Честно говоря, единственные герои, которым я посочувствовала, это дети Медеи и Язона и невеста Язона. Амира пишет: а вот Цитриняк... Да уж, интересно, что приготовит зрителям Цитриняк.
oksve: В конце ноября в Театре им. Евг. Вахтангова состоится премьера спектакля «Медея», заглавную роль в котором сыграет Юлия Рутберг. «Известия» попытались узнать, почему ведущая актриса театра не занята в спектаклях нового художественного руководителя Римаса Туминаса — Чем было вызвано ваше затянувшееся молчание, ведь после прихода Туминаса вы не сыграли ни одной новой роли в театре? — Эти три года мы с Римасом Владимировичем друг к другу присматривались. Мне нужно было привыкнуть к его мышлению, к его формулировкам. По личным причинам я была вынуждена отказаться от роли баронессы Штраль в «Маскараде», которую он мне предложил. Туминас не только не обиделся, наоборот, поддержал меня. Помню, как после премьеры «Маскарада» поздравила Римаса Владимировича, а он мне в шутку сказал: «Знаешь, глядя на то, как ты ходишь по театру, как сидишь в буфете, я подумал, да сыграла ты эту роль!» (Смеется.) Это он меня так приободрил. — Сейчас вы репетируете новый спектакль с Михаилом Цитриняком, человеком незнакомым театральной публике. — Несмотря на то что Миша работал с Эфросом, Ефремовым, Фокиным, он больше известен в кино и на телевидении. Мы оба — ученики Аллы Казанской, общаемся уже 20 лет, и только после того как Аллы Александровны не стало, вдруг захотели сделать вместе «Медею». — А как Туминас воспринял ваш порыв? — Он отнесся к нашей идее благосклонно, но все-таки с некой опаской. Поэтому попросил подготовить сначала отрывок. Но я такой человек, что коль три года молчала, мне мало сказать «А», хотелось произнести весь алфавит до «Я». В форс-мажорном режиме мы сделали почти весь спектакль и показали ему. После просмотра Римас Владимирович признался, что ажиотаж вокруг «Медеи» его раздражал, потому что театр проявлял к спектаклю повышенный интерес и многие ходили на репетиции. К тому же мы с Мишей пригласили «чужого» актера Григория Антипенко. — Кстати, как он появился в спектакле? — Сначала предложили Володе Вдовиченкову сыграть Ясона, но он не проявил интереса к нашей затее. Тогда появился Гриша. Римас Владимирович был против, хотел, чтобы в «Медее» были задействованы только вахтанговцы. Он возмущался: «Да кто такой вообще этот Антипенко?» (Туминас телевизор не смотрит, рекомендовать ему кого-то по сериалу бесполезно.) — И чем же закончился прогон «Медеи»? — К счастью, для Римаса Владимировича мерилом всего является дело. Спектакль он принял. После показа сказал нам много теплых слов, хотя замечания тоже были. Я рада, что в нашем театре возникла строгая демократия: сделай, предъяви, но ответь. Ведь то, что на «Медею» выделили средства, — большая ответственность. Мы понимаем, что нам оказали доверие. Это означает, что вслед за нами другие актеры смогут осуществить свою мечту. — Чем ваша «Медея» будет отличаться от других постановок? — За основу взят миф в трактовке Жана Ануя, но мы решили рассказать его как современную историю. С приходом постмодерна в искусство режиссеров все больше занимает выворачивание сюжетов наизнанку. Артист в этом тонет — его не видно. Театр свернул с пути эмоционального воздействия, публика сидит в нем как созерцатель. Мы сознательно выбрали малую сцену — чтобы приблизиться к зрителю и рассказать историю Медеи на среднем и крупном планах. На нашем прогоне зрители плакали. — А каким языком сегодня нужно рассказывать миф о женщине, которая убила своих детей? — Я ничего не буду рассказывать заранее, сами увидите на премьере. Скажу только, что в нашем спектакле затронуты темы мужчины и женщины, Востока и Запада. — Ясон и Медея — люди разных менталитетов? — Да, мы пытаемся еще раз объяснить, как важно уметь находить общий язык с человеком другой веры, с другими базовыми ценностями. Я этот урок усвоила давно. Параллельно с нами в Щукинское училище набрали курс из Кабарды. На первом занятии по танцу строгая учительница объясняла им, как нужно приветствовать педагога. Девочки должны сделать препарасьон — присесть, взяв юбочки, а мальчики — сделать шаг влево, шаг вправо и поклониться. И вот в тот момент, когда заиграла музыка и девочки взялись за юбочки, все мальчики покинули аудиторию. Преподаватель была в полном изумлении, на что мальчики ей ответили, что никогда не будут кланяться женщине. Скандала не случилось, потому что нашлись умные люди, которые объяснили ей, что не нужно заставлять людей делать то, что для них недопустимо. — Для вас важно, что вы выпускаете спектакль с человеком, который, как и вы, учился у Аллы Казанской? — Конечно. У нас с Аллой Александровной были особые отношения. Это была уникальная женщина — прекрасная актриса, невероятная красавица, образованная, с блистательным чувством юмора, редкой порядочности. Мы с Мишей, не сговариваясь, посвящаем этот спектакль ей. Потому что когда-то в маленьком театрике Миши она играла в «Медее» кормилицу, потому что она играла Медею Улицкой в телеспектакле Петра Штейна. И, конечно, потому, что она нас очень любила. Так больно, что она не видит, как два ее птенца работают вместе. Ведь именно она еще в институте разглядела во мне зачатки драматического. Она мечтала, чтобы Миша вернулся в театр. Для нас Алла Александровна всегда присутствует в зрительном зале. Может, поэтому мы так строги к себе http://www.izvestia.ru/news/501561
Админ: oksve Спасибо, солнышко! Очень интересное интервью!
ElenaA: oksve пишет: Театр свернул с пути эмоционального воздействия, публика сидит в нем как созерцатель. Мы сознательно выбрали малую сцену — чтобы приблизиться к зрителю и рассказать историю Медеи на среднем и крупном планах. На нашем прогоне зрители плакали. Как интересно Я в предкушении... oksve спасибо за очень ценную информацию, ценную в том, что надо морально настроиться на что-то третье. Конечно, это всегда надо иметь в виду, но Медея одиозна, неоднозначна, многое будет зависеть от режиссера.
ElenaA: Grina пишет: Чтобы не стать хамоватым мещанином, он должен стать злодеем. И третьего не дано. Как-то мне такая теория не очень... Как-то мне тоже. Выходит цари-злодеи правят хамоватым мещанством, обывателем и все. А Герои для кого совершали свои подвиги и гениальные личности для кого творят и кто рукоплещет их творениям?
Ten': oksve пишет: На нашем прогоне зрители плакали. Интересно, там сцена на возвышении? А то ведь слезами затопим! oksve
Tatty: oksve , спасибо, очень интересное интервью. После прочтения еще больше хочется узнать, как же это поставит режиссер и смогут передать зрителю артисты. oksve пишет: — За основу взят миф в трактовке Жана Ануя, но мы решили рассказать его как современную историю. Хитон ожидать не приходится, ни мини, ни макси. oksve пишет: Мы сознательно выбрали малую сцену — чтобы приблизиться к зрителю и рассказать историю Медеи на среднем и крупном планах Ох, как же я люблю этот уют, искренность, сопричастность событиям на сцене, камерность малых сцен!!! oksve пишет: На нашем прогоне зрители плакали. 29-го ноября в Москве будет потоп. Интересно, вокруг Вахтанговского уже строят дамбу?
ЗачарованNая: oksve , спасибо!! Да, интригуют нас все больше и больше!
lemka: oksve , спасибо! Интересно, снова Вдовиченков едва не "перешел дорогу" Антипенко. Разве они одного типаж, одной энергетики? И, конечно, теперь ясно на 100%, что Гриша в этом спектакле - протеже Рутберг. Роль Орфея тут ни при чем, а я, помнится, наивно полагала, что именно она стала толчком для выбора актера на роль Язона.
oksve: lemka пишет: именно она стала толчком для выбора актера на роль Язона. Я думаю, да.... В том смысле, что актер внутренне был готов на роли в греческих трагедиях. То есть роли высокого внутреннего напряжения. А не пройди Гриша школу Орфея, вряд ли бы ему дался Язон. Даже на уровне собственного приятия себя в этой роли.
lemka: oksve пишет: А не пройди Гриша школу Орфея, вряд ли бы ему дался Язон Это еще вопрос. Я мыслила более приземленно: Г.А. увидели в роли Орфея и воскликнули: "Вот он - наш Язон! Он сможет, он "потянет", он удивит!"
Tony: lemka пишет: И, конечно, теперь ясно на 100%, что Гриша в этом спектакле - протеже Рутберг. Конечно протеже это было ясно с самого начала и это нормально, в этом нет ничего плохого. lemka пишет: Роль Орфея тут ни при чем, а я, помнится, наивно полагала, что именно она стала толчком для выбора актера н а роль Язона. И это тоже верно. Я ,полагаю, что Рутберг видела Гришу в роли Орфея, кроме того она работала с ним и знает на что он способен Рутберг требовательна к партнерам и не станет работать с кем попало lemka пишет: "Вот он - наш Язон! Он сможет, он "потянет", он удивит!" У меня нет никаких сомнений.
Grina: Я предчувствую очень мощный спектакль и событие в судьбе Гриши. Спасибо Ю.Рутберг за протеже. Не знаю, что послужило отправной точкой для него, может Пигмалион, может Орфей, а может и НРК (почему бы и нет), но главное, что Гриша будет играть. Безумно хочется всё увидеть своими глазами. Жаль, что желание не определяет возможности. Очень любопытно, как эту историю подадут Цитриняк и Рутберг.
lemka: Grina пишет: Не знаю, что послужило отправной точкой для него, может Пигмалион, может Орфей, а может и НРК (почему бы и нет), но главное, что Гриша будет играть Хм, мнится, что отправной точкой послужило знакомство и совместные работы с Рутберг. Наверное, Юлия Ильинична неплохо представляет себе творческий потенциал Г.А., если решается пригласить "чужака" для участия в совместном достаточно дискуссионном проекте. Хочется верить, что спектакль действительно будет мощным, и Гриша с ролью справится блестяще. Энергетический месседж уже отправлен по заветному адресу.
Grina: lemka пишет: Энергетический месседж уже отправлен по заветному адресу. Присоединяю и свою энергетику к твоему потоку.
Tatty: lemka пишет: Энергетический месседж уже отправлен по заветному адресу. Grina пишет: Присоединяю и свою энергетику к твоему поток Главное, чтобы его вашей энергетической волной со сцены не снесло!
lemka: Tatty пишет: Главное, чтобы его вашей энергетической волной со сцены не снесло! А кто сказал, что энергетический месседж отправлен актеру, который будет на сцене? Может, он напрвлен звездам, чтобы они сошлись?
Tatty: lemka пишет: он напрвлен звездам, чтобы они сошлись Ну тогда будьте аккуратны в направлении посланий!
lemka: Tatty , куда уж аккуратней - снайперская точность!
Tatty: lemka пишет: снайперская точность! На Музыках тренировалась?
lemka: Tatty , ага, рука набита!
полная версия страницы