Форум » Беседка » Поговорим о любви (архив, только для чтения) » Ответить
Поговорим о любви (архив, только для чтения)
Админ: Темка с форума http://antip.borda.ru/?1-6-0-00000016-000-0-0-1177074819 Просто интересно почитать...
Админ: Дракончик : Тая, сначала по первому посту - страсть - это слишком стресс для меня, и возможно интуитивно я ухожу от всяких потрясений, возможно просто не встречала того, кто вверг бы меня в безумную страсть без любви, возможно я просто не умею испытывать такие сильные тяги к какому-то чужому человеку. И я очень боюсь смотреть вниз, в пропасть, к краю пропасти ближе чем на метр и не подхожу, не то что прыгуть куда-то там в неведомое - просто я трусиха и мне не ведомо такое желание. Теперь - по второму посту - человек для души - для меня это скорее друг-подружка. А любовь - это когда к человеку не предъявляешь никаких требований, ты его любишь таким какой он есть, и твоя беда - если ты влюбилась во что-то подобное Тарзану. По жизни знаю несколько человек, которые живут созиданием и только созиданием - для семейной жизни и для любви - это потерянные люди. Они с упоением говорят о своей работе, о своих успехах, о глобальных проблемах, а маленькие радости они просто не замечают. Вроде и метят на любовь, пытаются что-то нежное изображать, но очень быстро забывают о тебе-"любимой", снова садятся на своего конька - работу. Мне с такими скучно, хотя возможно если у нас были бы единые интересы - то да, это еще связывало бы (возможно). Просто я не готова жить интересами другого человека, восхищаться его энергией, направленной на что-то мне не понятное, или таять от умиления от его известности. У нас должно быть всего поровну.
Админ: Отшельница : Тая пишет: цитата: Внешность человека, будь то мужчина или женщина, конечно, имеет значение Да. Любого человека, когда встречаешь, сначала оцениваешь внешнюю картинку, а потом уже все остальное... это первое впечатление, которое он производит. Только после общения, когда удается разглядеть внутренний мир человека, составляется уже другое мнение о нем, то есть корректируется первое впечатление и потом понимаешь для себя насколько интересен этот человек. О чем и говорит народная мудрость:"Человека встречают по одежке, а провожают по уму". И в общем то красота не спасет, если нет внутренней красоты. И мне кажется, что в том случае, когда человек может быть некрасив внешне, но очень обаятелен - это и есть та внутренняя красота, которая "выходит наружу" в виде обаяния, с таким человеком хочется общаться, с ним интересно.
Админ: manatee : Все так, конечно. С обаянием понятно. Но вот о красоте внешней и неприглядности внутри... Как бы там ни было, но жизнь показывает, что жестокость красавицы, ее коварство, моральная нечистоплотность или откровенная глупость вызывают снисхождение, все равно к ней тянутся, потому что хочется созерцать эту красоту, ей прощают бОльше, чем женщине обыкновенной, пусть и милой и обаятельной. Колючки розы больно ранят, но от этого ею меньше восхищаться не стали. Я вот все думала, пусть бы исполнилось желание и стала хотя бы на сутки красивой, чтобы знать ощущения этих женщин, без боязни подходящих к зеркалу, смело смотрящих в глаза самому недосягаемому мужчине, надевающих самые невообразимые и откровенные наряды . А потом пугалась своего желания - что, если сбудется, каково тогда возвращаться в реальность? Отшельница пишет: цитата: А я почему то всегда думала, что страсть от любви неотделима и является ее наивысшей точкой. В моем понимании страсть это проявление любви, ее степень что ли... Для меня иначе. Если играть в ассоциации, то для страсти сразу возникают : ярость, поединок, скоротечность, эгоизм, стремление обладать, погубный сжигающий пламень, гнев. Любовь же находится немного в других слоях (любовь в целом, вкупе с плотской). Страсть - это болезнь, хотя исследователи человеческого мозга, реакций, в нем возникающих, относят любовь к болезни тоже. Но на мой взгляд любовь - это созидание (речь не о детях ), а страсть - разрушение. все-таки чудесно, что здесь можно говорить все, что чувствуешь, даже если это не совпадает с мнением собеседников и даже если ты очень заблуждаешься в суждениях Отшельница пишет: цитата: Очень мудрое для мужчины изречение... ну просто идеал и как бальзам для женской души. Тема сама по себе интересна и актуальна, но нельзя не провести аналогию. И есть вероятность, что тема перерастет в обсуждение отношений А+Т, мне бы этого не хотелось. На самом деле мы все стремимся к идеалу, у каждого свое мнение на этот счет, но жизнь нам всегда доказывает обратное, словно котят тыкает мордочкой в то, что мы категорически не хотим принять. Здесь вопрос больше в морали и воспитанности мужчины... и женщины тоже. В общем то хотелось бы, чтобы все мужчины так думали и поступали, но это невозможно... и изменить тоже, а понять тем более. как продолжение хотелось бы напомнить о притче (она обошла в русском и английском вариантах всех, наверное), когда Ангел объяснял благочестивому смертному, что в мире все не так, как кажется на первый взгляд...
Админ: Отшельница : Да, точно. Очень интересный феномен, наблюдать в жизни приходится часто. Жена может быть сущей стервой, даже не красавица, а он сносит все: унижения, причем в присутствии посторонних, отсутствие обеда, хаос в доме, сплошные нервы. Из такой обстановки хочется бежать... И никак не могу понять что же его держит, а спросить как то неловко. В этом случае мужчины для меня - загадка, не могу понять их мотив, наверное для того чтобы понять, надо быть мужчиной, женской логике это не под силу. Для меня дом, семья, это любовь, уважение и покой, тихая гавань, где отдыхаешь от суеты безумного мира, где тебя всегда поддержат... дом - место, где черпаешь силы... а не накручивают нервы. manatee пишет: цитата: Страсть - это болезнь, хотя исследователи человеческого мозга, реакций, в нем возникающих, относят любовь к болезни тоже. Так все таки болезнь... где же от нее вылечится то, а если вылечится, как тогда на мир смотреть будем... ограничимся животным инстинктом? manatee пишет: цитата: все-таки чудесно, что здесь можно говорить все, что чувствуешь, даже если это не совпадает с мнением собеседников и даже если ты очень заблуждаешься в суждениях Да, это прекрасно... иногда выслушать человека может быть важнее, чем самому высказаться.
Админ: Натусик : manatee пишет: цитата: Я вот все думала, пусть бы исполнилось желание и стала хотя бы на сутки красивой, чтобы знать ощущения этих женщин, без боязни подходящих к зеркалу, смело смотрящих в глаза самому недосягаемому мужчине, надевающих самые невообразимые и откровенные наряды . А потом пугалась своего желания - что, если сбудется, каково тогда возвращаться в реальность? Красота - понятие относительное. Главное себя убедить, что ты красива и вести себя соответствующе. И тогда может оказаться, что этот самый "недосягаемый мужчина" всю жизнь мечтал только о тебе . И это и будет РЕАЛЬНОСТЬЮ. Большинство признанных красоток - одень, причеши, накрась по-другому + добавь им неуверенности в себе - ничем не будут отличаться от основной массы людей, считающих себя не красивыми. Равно как и наоборот.
Админ: Отшельница : Ася пишет: долго же меня не было. я уезжала из города, а по возвращению поняла, что вы во многом правы. причём на эту поездку толкнула меня исключительно любовь, да, та самая безответная любовь. Не могу сказать, что я рада тому, что оказалась в чем то права... Судя по Вашей короткой заметке, могу только догадываться в каком Вы сейчас пребываете состоянии. Я искренне желаю Вам не падать духом, и найти силы жить дальше. Время лечит... все проходит... конечно, не сразу. Безответная любовь... я ее еще называю "любовь без права на победу", это как палка о двух концах. В начале она прекрасна, ты даже счастлив, но это только иллюзия счастья, потому что со временем такая любовь превращается в огромную разрушительную силу, она как огонь, выжигает все внутри, оставляя после себя пепел, боль и опустошение, разочарование и тоску. В идеале, такую любовь нужно гасить на начальной стадии , но вот беда, границы любви так условны и так размыты, что найти эту грань, остановится и резко свернуть в сторону, практически невозможно. Если бы в жизни все было так просто...
Админ: manatee : к вопросу о том, как нас воспринимают мужчины. В Украине есть молодой писатель (32 г) Сергей Жадан, очень популярный сейчас. В одном журнале о шопинге в Киеве в рубрике, где мужчины делятся секретами о том, что они думают о женской сексуальности и о нас вообще, есть с ним интервью. Вот несколько выдержек. Мне нравятся женщины, которые всегда остаются собой. Мне не важно, как женщина одевается, мне интересно - почему она так одевается. Мне нравится, когда женщина носит ту одежду, которую хочет носить, и, соответственно, не нравится, когда одежда становится самоцелью, а стремление угнаться за модой превращается в фобию. Мне интересно в женщине все. Например, как у нее накрашены ногти на ногах. Мне нравится, когда женщина делает это по собственному желанию. То есть: хочу - хожу с лаком, а хочу - с облезлыми ногтями. В этом заключается наибольшая сексуальность. Женщина балансирует на грани между женскими ритуалами и абсолютной от них независимостью. Я за анархию в отношениях - за собственную внутреннюю свободу без ограничений свободы партнера, когдва ты уважаешь свои желания и желания партнера. Но важно уметь разделять желания, действительно важные для тебя, и капризы, которые ты выдаешь за желания. У меня нет списка из 25 пунктов, где обозначено, какой должна быть женщина. Есть девушки низенькие и высокие, блондинки или брюнетки, в коротких юбках или брюках - и все это сексуально. Сексуальность можно найти абсолютно во всем, и очень интересно находить ее во всем. Мне чрезвычайно интересно смотреть, как женщина ведет себя в постели. Чувствовать, когда она прогнулась просто, чтобы прогнуться, или от удовольствия. Это очень эротично - понимать, что она сейчас чувствует, о чем думает, чего боится, чего хочет и почему ведет себя именно так. Мне интересно, когда в отношениях есть интрига, когда сюжет зависит от тебя настолько же, насколько ты зависишь от сюжета. Если женщина скажет мне: "Идем на крышу - я пойду. Даже если она скажет : "Идем на трамвайную остановку" - я пойду.Главное, чтобы она это сказала. Ведь так она что-то в себе меняет, переступает через что-то в себе, и мне это очень нравится.
Админ: товарищ Саахов : Всё написанное выше можно передать буквально несколькими предложениями.Если женщина "зацепила" тебя будет интересовать каждая мелочь- её настроение, стиль в одежде короче всё что можно.Если "не зацепила" значит в отношениях с ней нет и не будет перспектив.И тебе будет глубоко безразлично смотреть на её спину,ногти и.т.д
Админ: Тая : manatee пишет: цитата: Это очень эротично - понимать, что она сейчас чувствует, о чем думает, чего боится, чего хочет и почему ведет себя именно так. Да он гурман, наш писатель. Далеко не каждому мужчине, и тем более женщине дано получать удовольствие от подобных нюансов отношений. Видеть или, скорее, чувствовать мысли другого человека, ощущать движения его души, понимать мотивы его поступков – это, возможно, одно из наиболее сильных удовольствий, доступных человеку. товарищ Саахов пишет: цитата: Если женщина "зацепила" тебя будет интересовать каждая мелочь- её настроение, стиль в одежде короче всё что можно.Если "не зацепила" значит в отношениях с ней нет и не будет перспектив. Но ведь зацепить тоже нужно чем-то – будь-то взгляд, поворот головы, тембр голоса, походка, произнесённое слово, что-либо другое – в общем, чем-то, после чего ты волей неволей взором и слухом возвращаешься к этому человеку. Всё это происходит на уровне ощущений, которые ты, поначалу, и не пытаешься определить. И физическое влечение – всего лишь одно из составляющих твоего интереса к другому человеку. То волнение, которое вызывает в тебе тот или иной человек, может и не носить сексуального характера, и от этого твой интерес не становится слабее. И, вообще, многое зависит от того, как ты воспринимаешь отдельно взятого индивидуума, - как человека, в первую очередь, или как мужчину или женщину, то есть как потенциального сексуального партнера.
Админ: Отшельница : товарищ Саахов пишет: цитата: Если женщина "зацепила" тебя будет интересовать каждая мелочь А скажите, пожалуйста, что для Вас значит "зацепила", что Вы вкладываете в понятие этого слова? И еще, не сочтите за назойливость. В одной теме Вы написали: цитата: ...развестись можно всегда успеть. Возник такой вопросик. Есть ли у вас, мужчин, стремление найти женщину, ту, единственную, с которой хотелось бы создать семью? Пойти по жизни вместе, разделить с ней и радости и горести, которая заботилась бы только о вас. Или все таки женился, не понравилось - развелся, снова женился. И все это не вызывает стресса, разочарования, без напряга и эмоций... так просто... как перчатки поменять.
Админ: товарищ Саахов: В слово "зацепила" я не вкладываю ни малейшей пошлости."Зацепила" значит затронула что то в душе.И после того как затронула начинаешь понимать что значит любовь. Стремление найти единственную есть у любого нормального мужчины,но про развод я говорил в другом контексте.Сначала брак кажется счастьем,а потом по разным причинам отношения начинают портиться и семейная жизнь становится в тягость.Ведь развод затевают не от балды.
Админ: Отшельница: Спасибо за ответ. Коротко и ясно. товарищ Саахов пишет: цитата: Сначала брак кажется счастьем,а потом по разным причинам отношения начинают портиться и семейная жизнь становится в тягость. Конечно, жизнь трудная штука и ничего не дается легко. Но может быть, стоит приложить какие то усилия для сохранения семьи, сохранить отношения и любовь всегда трудно, где то идти друг другу на уступки. Ведь до брака не возможно узнать партнера на все сто процентов и быть всегда уверенным в нем, как он себя "поведет" в той или иной ситуации. Тем более, если есть ребенок, для детей разрыв родителей всегда большая трагедия, даже если они продолжают общаться... Возможно я сильно идеализирую понятие семьи... но не исключаю такой возможности, что люди могут не сойтись характерами.
Админ: товарищ Саахов: Безусловно,для ребенка это не просто трагедия.Скорее психологическая травма.Но ещё тяжелее ребенку будет смотреть на бесконечную ругань и склоки родителей. Просто с детьми торопиться не надо.Но к сожалению люди понимают это слишком поздно. Понятие "не сошлись характерми" как это не печально и есть причиной большинства разводов.До свадьбы надо по внимательнее присмотреться к будующей жене,её родственникам и мелочам,на которые как правило не смотрят надев розовые очки.А надо.
Админ: Отшельница: товарищ Саахов пишет: цитата: До свадьбы надо по внимательнее присмотреться к будующей жене,её родственникам и мелочам,на которые как правило не смотрят надев розовые очки.А надо. Думала сегодня над Вашими словами... Я не была бы так категорична в выборе своей второй половины. Возможно у Вас есть на то причины, ошибаться всегда больно... Мне тоже не хочется больше ошибаться, но как тогда найти, не пробуя и не ошибаясь? В общем то принцип: "Яблоко от яблони не далеко падает" не всегда работает. Каждый человек индивидуален, и дочь не всегда может быть похожа на своих родителей. А родственников мы вообще не выбираем, за поведение некоторых из них очень даже может быть стыдно. Вы не согласны, что такое может быть? Нет, присматриваться нужно, но не так внимательно. Иначе можно всю жизнь прожить в одиночестве. Если бы мне молодой человек сказал, что больше встречаться не будем, потому что ему не понравились мои родственники ( я не имею в виду родителей). Точно могу сказать, такого удара я бы не вынесла и поставила бы крест на дальнейших поисках своей второй половины... В конце концов жить с человеком, а не с его родственниками.
Админ: товарищ Саахов Многие думают,что жить не с родственниками,но тут многое зависит от отношения вашего молодого человека к своим родственникам.Если он у них под каблуком и делает всё что скажет мама,то с таким мужчиной жить будет невыносимо.Между вами всё время будет стоять его мама.Моя сестра встречалась с таким и ничего кроме разочарований он ей не принес.И бросил он её только потому что ему так мама велела. Если же он в хороших отношениях со своими родственниками,но не позволяет им вмешиваться в вашу совместную жизнь тогда всё будет ОК.
Админ: Отшельница: товарищ Саахов пишет: цитата: Многие думают,что жить не с родственниками Так. Давайте определимся, что Вы вкладываете в понятие "родственники"? Если имеет в виду только родителей, то тут все понятно. Есть еще дюжина дядюшек, тетушек... бабушка с дедушкой - это вообще святое. Будете смотреть на всех? Тогда не будем все валить в кучу и говорим о родителях. Родители это очень важно. И здесь Вы правы, говоря и взаимоотношениях с родителями. товарищ Саахов пишет: цитата: Если он у них под каблуком и делает всё что скажет мама,то с таким мужчиной жить будет невыносимо.Между вами всё время будет стоять его мама Да уж. Такого бы мне не хотелось. Но если серьезно, это большая проблема. Мне приходилось видеть, как отношения близких для меня людей потрят их же родители. Зрелище не из приятных и ужасно угнетающее... Многие уже развелись, другие еще держатся, и их жизнь сплошной ад. Все таки родители порой могут быть очень жестоки, не понимая, как они отравляют жизнь своим детям. Взаимопонимание в этом случае очень важно. товарищ Саахов пишет: цитата: И бросил он её только потому что ему так мама велела. Ох, уж эти мамочки... У нас с невесткой замечательные отношения, когда брат начинал дружить, я все переживала, как поведет себя моя мама. Но она справилась с этим на отлично, и хотя она его безумно любит, он не является "маменьким сынком", и в их отношения она не вмешивается. Но в любом случае, какими бы не были хорошими отношения с родителями, молодой семье нужно жить отдельно. Скажите, пожалуйста, краткость - сестра таланта, свойтсвенна всем мужчинам? А вообще Вам здесь интересно? Насколько я знаю, для мужчин все женские разговоры не интересны и пусты по сути. Замечательный фильм: "Кавказская пленница"... да и все фильмы Гайдая. Ваш ник означает, что Вам нравится актер Владимир Этуш или есть другой смысл?
Админ: товарищ Саахов: Отшельница мне тут интересно.Раньше интернет и всевозможные форумы я считал чепухой и посиделками подростков.Но недавно сам попробовал и понравилось.Можно поговорить с умными и интересными людьми,которые не знают кто я и не станут ничего говорить за глаза.Что касается женских разговоров,то они иногда очень занимательные.Я долгое время тут читал и не решался зарегестрироваться. Теперь про ник.Он скорее означает то,что мне нравится именно персонаж из этого фильма.Юморной такой дядька.
Админ: manatee: немного задумалась знаете о чем? разводиться разрешено, и, наверное, это не так трудно с юридической точки зрения. Поэтому, мне кажется, что одно время люди, зная о возможности развода, не так уж серьезно к этому относились. Понятно, что от ошибок в браке никто не застрахован и все такое. Но когда ты знаешь, что это раз и навсегда, то не делаешь резких движений, глубже копаешься, тщательнЕе. И даже с самым дорогим и любимым человеком случаются разногласия и ссоры, как разрядка, после которой примирения еще слаще. Все это я к чему - к формулировке "не сошлись характерами" .Вспылили, разбежались. И ни у кого не хватает терпения, уважения, попытки понять и разобраться. Просто ингода люди, которые созданы друг для друга могут себе же и навредить, расстаться и долго мучиться потом, пытаясь найти свою половину, благо, если они потом смогут воссоединиться... в моих рассуждениях можно со многим не согласиться, сама уже вижу целую кучу вопросов. И я не против существования разводов! Я против неосмотрительности и спешки (как с браком, так и с разводом), которая, как известно, нужна в двух случАях)))) товарищ Саахов, думаю, Ваша сестра очень хороший человек, если ей открылось вовремя, что за фрукт ее возлюбленный, а ее неминуемые мучения и страдания - как бы плата за то плохое, что с нею не случилось. Так что воистину - все, что ни делается - к лучшему))))
Админ: товарищ Саахов: Это точно.Лучше сразу узнать правду про любимого человека.Какой бы тяжелой она не была,чем потом при разводе кусать себе локти и думать где были глаза. А вот насчет "покопаться" бывает по разному.Есть полно примеро,когда люди живут в браке 10,15,20 и даже 30 лет ,а потом муж вдруг сбегает к молоденькой любовнице.
Админ: manatee: факторов много 1) не каждая барышня шикарно выглядит к 60, в отличие от мужчин, некоторые гораздо импозантнее в этом возрасте, чем, скажем, были в 30; 2) взрослые самостоятельные дети и привычная, пусть и любимая жена; 3) попытка доказать себе, что ты еще о-го-го, да и трудно отказаться от свежего ароматного десерта, будь он бесплатен или слишком дорог, не важно; 4) солидный возраст, а мы еще не обучены бессмертию, на всякий случай нужно успеть получить удовольствий много и разных, пока... и список можно продлить, наверняка
полная версия страницы